Visualizza Versione Completa : Pompa gasolio maggiorata
ehemanuele
09-03-2015, 09:46
Ragazzi devo montare la pompa gasolio maggiorata per un ulteriore upgrade della potenza...
Solo che... Non ho proprio idea di quale comprare :unsure:
Sapete darmi qualche indicazione??
Ho una 2.0 tdi 170 cv CBBB
ehemanuele
09-03-2015, 09:51
Motore CR o PDE?
Commonrail :smile:
Purtroppo per ora sul 2.0 CR non si può fare nulla in quanto monti una pompa gasolio CR/CP4S1/R40/20S. Ad oggi, su queste pompe, onestamente non ho mai visto nessuno mettere mano.
Sul 2.0 TDI 184cv - 190cv inoltre hanno cambiato tipo di pompa e questo non agevola la ricerca.
Io avevo un 120d 177cv che montava una pompa del tutto similare alla tua, abbiamo provato ad aprirla per vedere se si riusciva a maggiorare il pompante ed appurato che, purtroppo, non si poteva fare nulla. Prova a rivolgerti ad un buon pompista, magari con la tua motorizzazione c'è più speranza.
Questa è la tua pompa gasolio
http://www.myturbodiesel.com/images/a6/engine/tdi-hpfp.jpg
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Domanda, ma come mai vuoi salire con la pompa gasolio? Secondo me, con la turbina giusta, è sufficiente fino a circa 270cv.
ehemanuele
09-03-2015, 10:37
Oh no!!! :cry::sad: Ti pareva che non si poteva fare :maad:
Volevo montare quella maggiorata perchè avevo intenzione di aumentare un altro po la potenza senza cambiare turbina e spendere un patrimonio...
Ti dirò, onestamente, con la turbina che hai tu, a quelle potenze che leggo nel profilo, sei praticamente arrivato per cui avresti comunque dovuto cambiare turbina. Non si può solamente dare gasolio e basta....
Comunque, di mappatura, hai ancora margine (circa 15cv e 6 - 7 kgm).
ehemanuele
09-03-2015, 11:11
Ti dirò, onestamente, con la turbina che hai tu, a quelle potenze che leggo nel profilo, sei praticamente arrivato per cui avresti comunque dovuto cambiare turbina. Non si può solamente dare gasolio e basta....
Comunque, di mappatura, hai ancora margine (circa 15cv e 6 - 7 kgm).
Davvero?? Ho ancora tutto questo margine?? Ottimo!!!! :w00t:
Sai per caso come controllare a che pressione ho la turbina tramite vag?
Engine - Measurement block 011
ehemanuele
09-03-2015, 12:48
Engine - Measurement block 011
Grazie mille!! Gentilissimo!! :icon_pray:
Posso chiederti un'altra cosa? Un amico mio ha una 147 120 cv e vorrebbe aumentarla al massimo.. Secondo te dovrebbe montare la pompa gasolio del 150 o del 170? Oppure non serve a niente e lascia quella che ha?
Lascia perdere la pompa gasolio, non ti serve a nulla... Chi te l'ha messa quest'idea in testa? :huh:
Ancora qualcosina la potresti spremere di mappa ma vai a mettere in crisi parecchio il turbo originale e non avrai chissà quale differenza significativa su strada. Io ti consiglierei a questo punto di mettere mano al turbo piazzandoci o il tuo turbo ma maggiorato (per evitare di complicarti la vita col montaggio) oppure direttamente la garrett gtb2260vk (e però devi prendere i collettori già fatti dalla darkside o farli fare altrimenti non la monti). Con la prima soluzione hai pochissimo incremento di lag, roba di 200 giri massimo e puoi girare tranquillo con buoni 240 cv, con la seconda ne hai decisamente di più e puoi spingerti ben oltre i 240 cv ma poi rischi di far danni al motore. Ti puoi spingere massimo a 250 cv, oltre è un'incognita...
Grazie mille!! Gentilissimo!! :icon_pray:
Posso chiederti un'altra cosa? Un amico mio ha una 147 120 cv e vorrebbe aumentarla al massimo.. Secondo te dovrebbe montare la pompa gasolio del 150 o del 170? Oppure non serve a niente e lascia quella che ha?
Cosa significa aumentarla al massimo? La soluzione migliore è mettere il JTD 16v 150cv, una GTB2260VK e con le opportune modifiche di contorno, di cv ne fai anche 300.
Mantenendo il 120cv come base di partenza, senza cambiare turbo, siamo sui 180cv circa. La pompa gasolio maggiorata sul 120cv non la metterei in quanto i JTD 16v si trovano a poco.
Sulla mia 2.0 TDI 16v 120kw ho cambiato turbina, montando una Gtb1752vb , riprogrammando solamente la centralina, restando in totale sicurezza e con altro margine che non intendo sfruttare ho circa 200cv (forse qualcosa di più, non ho fatto alcuna prova a banco) . Non sento realmente esigenza di andare oltre, il carattere dell'auto è completamente cambiato ed è rimasta intatta la caratteristica dell'iniettore pompa ossia notevole ripresa in basso.
ehemanuele
09-03-2015, 21:19
Lascia perdere la pompa gasolio, non ti serve a nulla... Chi te l'ha messa quest'idea in testa? :huh:
Ancora qualcosina la potresti spremere di mappa ma vai a mettere in crisi parecchio il turbo originale e non avrai chissà quale differenza significativa su strada. Io ti consiglierei a questo punto di mettere mano al turbo piazzandoci o il tuo turbo ma maggiorato (per evitare di complicarti la vita col montaggio) oppure direttamente la garrett gtb2260vk (e però devi prendere i collettori già fatti dalla darkside o farli fare altrimenti non la monti). Con la prima soluzione hai pochissimo incremento di lag, roba di 200 giri massimo e puoi girare tranquillo con buoni 240 cv, con la seconda ne hai decisamente di più e puoi spingerti ben oltre i 240 cv ma poi rischi di far danni al motore. Ti puoi spingere massimo a 250 cv, oltre è un'incognita...
ahahhaa non so era una idea che era venutà così dal nulla :asd::asd:
Maggiorando il mio turbo quanto spenderei più o meno??
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Cosa significa aumentarla al massimo? La soluzione migliore è mettere il JTD 16v 150cv, una GTB2260VK e con le opportune modifiche di contorno, di cv ne fai anche 300.
Mantenendo il 120cv come base di partenza, senza cambiare turbo, siamo sui 180cv circa. La pompa gasolio maggiorata sul 120cv non la metterei in quanto i JTD 16v si trovano a poco.
In pratica lui vorrebbe una mappa molto spinta senza cambiare turbo (come me diciamo)... Ah 180 di sola mappa va benissimo... Pensavo si riuscisse a tirare molto meno da quel motore... Grazie per le info!!! :smile:
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Sulla mia 2.0 TDI 16v 120kw ho cambiato turbina, montando una Gtb1752vb , riprogrammando solamente la centralina, restando in totale sicurezza e con altro margine che non intendo sfruttare ho circa 200cv (forse qualcosa di più, non ho fatto alcuna prova a banco) . Non sento realmente esigenza di andare oltre, il carattere dell'auto è completamente cambiato ed è rimasta intatta la caratteristica dell'iniettore pompa ossia notevole ripresa in basso.
Eh però quanto hai speso per cambiare anche il turbo? Anche io vorrei metterlo però ho intenzione di cambiarla a breve e quindi non voglio buttarci troppi soldi...
---------- Post added at 21.19.02 ---------- Previous post was at 21.08.06 ----------
Per ora va così... che ne pensate?
http://www.youtube.com/watch?v=1v1XzP_EJfw
Credo intorno alle 700 €... Secondo me va bene, io la terrei così
Per la GT1752 ho speso 800 € considera poi almeno 200 di manodopera per il montaggio. Altre 300 di programmazione in due step (da valori molto tranquilli per verificarne il corretto funzionamento a valori mediamente più performanti ma con ancora molto margine). Ho scelto questa turbina perché da consiglio di una persona davvero brava ed esperta (il tuo contatto Sprido) rappresenta il compromesso ideale per tale motore: più grande e robusta della 1749 di serie ma non tale da essere utilizzata solo agli alti regimi come una 2260 che torva il suo impiego ideale in cilindrate maggiori e soffrirebbe quì di un lag troppo evidente, compromettendo uno dei punti di forza del TDI (almeno iniettore pompa). Non posso che essere soddisfatto, vi garantisco, quando si spinge, prende velocità dai bassi in un modo furioso, prima sconosciuto, tanto che è difficile non far intervenire l'esp. E vi parlo di una vettura con 230mila km ! Non saprei come classificare la prestazione che mostri nel filmato, sembra molto buona, purtroppo o per fortuna non ho mai cronometrato oltre un 0-100 diverso tempo fa (col turbo originale) e così forte non ci vado proprio :wink: Ho letto che con la 1752 si possono raggiungere i 240/250cv , secondo me non vale la pena spremere cosi' tanto un motore simile, le sollecitazioni meccaniche su altre componenti potrebbero essere poi troppe a patto di non eseguire altre sostituzioni/interventi. 200 cavalli su un 2.0 turbodiesel secondo me bastano e avanzano, sempre se distribuiti bene. A tal proposito non so se la turbina più grande a parità di potenza possa determinare anche una prestazione migliore come erogazione e percezione (nel mio caso decisamente sì, dalla notte al giorno tra 1749 e 1752); il primo beneficio sarà comunque che non si romperà dopo qualche tirata e potrà essere sfruttata certamente di più :smile:
Ho visto recentemente un annuncio di A3 2.0 TDI portata da 140 a 268 cv mediante diversi interventi tra cui una turbina 2260, scarico ecc ; una macchina del genere non la comprerei mai.
La gtb2260vk è una gran turbina, ma inizia a spingere dai 2300-2400 giri, cosa che per un diesel trovo sia un controsenso. Il 2.0 tdi portato oltre i 220-230 cv diventa rischioso, per me poi il gioco non vale più la candela
Non è che sotto sia completamente morta eh. Risponde con discreto brio, poi ovvio, oltre i 2 mila è tutt'altro viaggiare.
Si ma con la sua originale schizza già a 1500-1600 giri, c'è una bella differenza per uso quotidiano cittadino
Ah sicuro ma è la solita storia della coperta corta. Se vuoi un range ottimale di utilizzo la 1752 o la 2056 sono un ottimo compromesso, oltre si sacrifica la resa ai bassi regimi in favore della potenza pura.
Avendo anche io fatto il passaggio intermedio, posso dire che con la 2056 o 1752 forse si ha il miglior compromesso perché se è vero che non fa i cavalli della 2260VK è quella che ha la migliore guidabilità in tutte le condizioni di guida. Inoltre resto del parere che quando da un 2 litri diesel si tirano fuori 240 - 250cv, si è già ad un notevole livello.
Ah sicuro ma è la solita storia della coperta corta. Se vuoi un range ottimale di utilizzo la 1752 o la 2056 sono un ottimo compromesso, oltre si sacrifica la resa ai bassi regimi in favore della potenza pura.
Avendo anche io fatto il passaggio intermedio, posso dire che con la 2056 o 1752 forse si ha il miglior compromesso perché se è vero che non fa i cavalli della 2260VK è quella che ha la migliore guidabilità in tutte le condizioni di guida. Inoltre resto del parere che quando da un 2 litri diesel si tirano fuori 240 - 250cv, si è già ad un notevole livello.
Completamente d'accordo con la tua osservazione e "stra soddisfatto" di aver installato una 1752 , il cambiamento rispetto l' originale è notevolissimo e non solo ai medio/bassi regimi, con una buona programmazione della centralina si allunga a circa 5000rpm senza problemi.
Quanto misurano le giranti lato aspirazione e scarico della 1752 vs 1749vc?
ehemanuele
12-03-2015, 23:39
Engine - Measurement block 011
Verificato stasera i valori.. Sono a 1.6 bar di picco...
Mi sa che devi mettere il manometro in quanto quasi sicuramente hai la limitazione da rete CAN a 2550 mbar.
Ti dico questo perché non fai 222cv con 1.6 di picco su quel motore. Hai modo di chiedere al tuo preparatore la pressione turbo impostata?
---------- Post added at 08.47.13 ---------- Previous post was at 08.39.36 ----------
Quanto misurano le giranti lato aspirazione e scarico della 1752 vs 1749vc?
GT1752V:
Turbina 44/37
Compressore 38/52
GT1749VC
Turbina 43/36
Compressore 36/49
Mi sa che devi mettere il manometro in quanto quasi sicuramente hai la limitazione da rete CAN a 2550 mbar.
Ti dico questo perché non fai 222cv con 1.6 di picco su quel motore. Hai modo di chiedere al tuo preparatore la pressione turbo impostata?
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GT1752V:
Turbina 44/37
Compressore 38/52
GT1749VC
Turbina 43/36
Compressore 36/49
Grazie Beppe
ehemanuele
15-03-2015, 02:33
Mi sa che devi mettere il manometro in quanto quasi sicuramente hai la limitazione da rete CAN a 2550 mbar.
Ti dico questo perché non fai 222cv con 1.6 di picco su quel motore. Hai modo di chiedere al tuo preparatore la pressione turbo impostata?
Cioe? Dici che non é esatto quel valore? Cmq domenica prossima porto l'auto da un altro preparatore... Lui mi saprà dire il valore preciso... Vi farò sapere!! Grazieeeee
ehemanuele
20-04-2015, 08:51
Ok tienici aggiornati.
Allora.... Avevo 1.7 bar più 1.8 di picco... Poi avevo il volano e lo spingidisco totalmente cotti :ohmy:
C'era un piccolo trasudo di olio dalla turbina (penso sia normale a 160.000 km) così ho deciso di farla ingrandire e di montare il core assy in aviral :biggrin:
Ottimo,
fai nuovamente frizione e volano, revisione turbina ed unitamente ad una nuova mappatura i 235 - 240cv sono alla portata.
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