Spia motore "eliminata" dal quadro strumenti [Archivio]

andrealeon

19-04-2016, 16:19

Buongiorno a tutti,
sono nuovo del forum, vi faccio i complimenti perchè lo trovo veramente ben fatto e pieno di informazioni utili..
In famiglia abbiamo una a4 b8 2.0 tdi 143 cv del 2009 acquistata usata da circa un anno e mezzo da un multimarca, un giorno si accende la spia motore, la macchina non rende, la porto dal mio meccanico e diagnostica il malfunzionamento del collettore di aspirazione e relative farfalle, mi reco dove ho acquistato la vettura e mi dice che l'avrebbe sistemata in garanzia.
Quando riprendo l'auto dice che era solamente un sensore e non il collettore, ma dopo un mese circa si ripresenta il problema (macchina che non rende, ventola che parte anche facendo pochi km)ma nessuna spia accesa, la riporto dal mio meccanico e stessa diagnosi.. collettore di aspirazione da sostituire, ma qui viene il bello.. dal quadro strumenti e' sparita la spia motore, anche facendo il test delle spie, si accendono tutte tranne quella del motore..
Il mio meccanico mi ha detto che è procedura abbastanza nota da parte di rivenditori pochi seri di "strappare" la spia motore dal quadro quando non vogliono risolvere seriamente un problema..così il cliente non vede nessuna spia accesa e non si preoccupa..
Ovviamente il multimarca nega ogni manomissione al quadro, quindi non sò di preciso se ha "strappato" il led dal quadro o se ha tagliato il cavo della spia motore o cosa abbia fatto..
Secondo Voi è possibile riparare un qudro strumenti o bisogna per forza cambiarlo?

Il Signor Zetec

20-04-2016, 08:03

andrealeon

20-04-2016, 09:02

Grazie della risposta, sapete dirmi come si toglie il quadro così controllo? a questo punto spero davvero che sia stato siliconato e non abbia fatto altro danni..

andrealeon

21-04-2016, 11:32

Secondo me se riapri il quadro trovi del silicone nero o dell nastro isolante sopra il led. Queste spie ormai sono tutti led smd ed è più semplice "siliconarli" senza creare altri malfunzionamenti. Il quadro è gestito via can bus e non c'è un filo relativo solo alla spia motore che può essere stato tagliato

Ieri ho smontato il quadro e come avevi ipotizzato tu ho trovato il nastro nero che copriva la spia motore... rimontato il tutto ed ecco la spia che magicamente è tornata.. accesa.. ho documentato il tutto con foto, sabato vado da quel furbone del venditore e gli spiattello sotto il naso le foto, sono proprio curioso di vedere la faccia che farà..
Un grazie infinito per l'aiuto.

bmw_andr@yahoo

21-04-2016, 16:21

Ke fregatura[emoji25]

lucaropa

21-04-2016, 16:43

roba da pazzi questa gente deve cambiare mestiere, ste robe non si possono proprio sentire, rivolgiti anche alle autorità se necessario, quantomeno pretendi il ricambio gratis e fallo montare da chi vuoi tu.

bmw_andr@yahoo

21-04-2016, 16:46

No, nn devono cambiare mestiere...è poco...dovrebbero pagare caro ciò ke hanno fatto, nn con una semplice denuncia....devono almeno rimborsare Tt la macchina...xke a sto punto la macchina diventa Tt un punto interrogativo...xke nn sai cos altro può succedere...quindi secondo me dovrebbero risarcire l importo totale dell auto! Più eventuali danni! Xke dietro ad ogni macchina ci sono persone ke se la sudano e ci tengono e ci mettono passione! Quindi dovrebbero pagare caro ste cose

cpdA3

21-04-2016, 17:45

Questi maledetti saloni multimarca fanno veri e propri disastri, ma son furbi, si "parano il cu.o" già in partenza.
Il cliente purtroppo non ha in mano nessun documento che dimostri che il nastro a coprire la spia lo ha messo quell'officina-venditore.

Immagino che non rilasciano nessuna fattura dei loro "lavori in garanzia".

Secondo me è Inutile fare denuncia, come ipotizza lucaropa (senza prove, si rischia che il sistema giudiziario "ti si rivolti contro", con l'accusa di diffamazione a carico del cliente... È un'Ipotesi di scuola, molto teorica, ma tecnicamente possibile. E quei saloni ne sanno di più nel settore avvocati che nel settore meccanico...).

Bisogna prenderli a bastonate, quei venditori maledetti!! Altro che denuncia!!

Iacum13

21-04-2016, 19:18

mamma mia che schifosi!!! fagli il culo mi raccomando.. non possono sempre farla franca sti delinquenti.. :maad:

andrealeon

22-04-2016, 11:40

Grazie ragazzi per il sostegno, ieri mio cognato (vero proprietario della vettura) è passato dal multimarca (si erano accordati per telefono per l'incontro), ovviamene il titolare non si è fatto trovare e ha lasciato il "compito" al meccanico, gli ha fatto vedere le foto le nastro, ovviamente ha negato di averlo messo lui ecc.. richiamato il titolare per telefono, ha detto che sicuramente ci paga la metà del collettore di aspirazione (quindi 200 euro) e ci ha anche detto di andare in una concessionaria Audi della zona (dove io nei giorni scorsi mi ero già fatto fare il preventivo del collettore) dove lui è cliente e di acquistarlo li il ricambio in modo da avere l 20% di sconto sui ricambi..
Ovviamente noi non ci accontentiamo della metà ma puntiamo a farci risarcire l'intero importo e poi la faccio sistemare dal mio meccanico.
Vi tengo aggiornati

Il Signor Zetec

22-04-2016, 13:04

Ieri ho smontato il quadro e come avevi ipotizzato tu ho trovato il nastro nero che copriva la spia motore... rimontato il tutto ed ecco la spia che magicamente è tornata.. accesa.. ho documentato il tutto con foto, sabato vado da quel furbone del venditore e gli spiattello sotto il naso le foto, sono proprio curioso di vedere la faccia che farà..
Un grazie infinito per l'aiuto.

Bene! Figurati

andrealeon

22-04-2016, 13:39

Quando ho smontato il quadro questo è quello che ho trovato
http://i63.tinypic.com/348hvn6.jpg
http://i66.tinypic.com/11w8xv5.jpg

massi85

22-04-2016, 15:03

vergognosa una cosa del genere insisti a muso duro e fatti pagare tutto, che disonesti.

Matteo 88

23-04-2016, 01:39

Incredibile !!

- - - Updated - - -

Piccola domanda...per smontare il quadro si toglie la cornice e da li si accede alle viti che lo sostengono?

andrealeon

23-04-2016, 10:51

Incredibile !!

- - - Updated - - -

Piccola domanda...per smontare il quadro si toglie la cornice e da li si accede alle viti che lo sostengono?

Si toglie la cornice sia dalla parte del navi che la parte della bocchetta dell'aria lato guida,in questo modo ti trovi le 2 viti dx e sx, poi togli la cornice superiore (sempre a incastro) che circonda il volante e ti trovi la terza vite e poi stili il quadro.. è più semplice a farlo che a dirlo

Matteo 88

23-04-2016, 12:54

Grazie tante!

andrealeon

04-05-2016, 08:51

A conclusione della vicenda, sono andato in conce Audi ad acquistare il collettore nuovo e, in accordo col multimarca ho fatto intestare la fattura direttamente a lui :biggrin:
Ieri ho ritirato la macchina dal mio meccanico che ha eseguito il lavoro (che tra l'altro mi ha fatto un prezzo di favore vista la vicenda), ora è perfetta, zero sussulti e/o strappi, il motore gira benissimo e ovviamente spia motore spenta senza bisogno del nastro adesivo nero..:icon_thumleft::icon_thumleft:

bmw_andr@yahoo

04-05-2016, 09:08

Perfetto meglio così!!!

federicofiorin

04-05-2016, 14:46

Perfetto meglio così!!!

avendo fatto una ******* simile non stento a credere che abbia manomesso i km ..... fai un controllo

andrealeon

05-05-2016, 14:42

avendo fatto una ******* simile non stento a credere che abbia manomesso i km ..... fai un controllo

No quelli (fortunatamente) non li ha toccati, ho fatto fare la diagnosi al mio meccanico e coincidevano.

loschiaffo

05-05-2016, 20:34

No quelli (fortunatamente) non li ha toccati, ho fatto fare la diagnosi al mio meccanico e coincidevano.

cosa ha guardato il tuo meccanico per verificare i km? Quali centraline?
Con quali strumenti di diagnosi?

Mik76

06-05-2016, 10:05

Io non riesco proprio a capire come facciano questi schifosi a continuare a lavorare...

andrealeon

06-05-2016, 17:26

cosa ha guardato il tuo meccanico per verificare i km? Quali centraline?
Con quali strumenti di diagnosi?

La diagnosi dei km l'avevo fatta fare tempo fà quando mio cognato aveva acquistato l'auto e mi aveva confermato che i km erano originali, però non ti sò dire a quali centraline si è attacacato... ho visto che ha 3-4 strumenti per fare diagnosi ecc..

loschiaffo

06-05-2016, 18:17

La diagnosi dei km l'avevo fatta fare tempo fà quando mio cognato aveva acquistato l'auto e mi aveva confermato che i km erano originali, però non ti sò dire a quali centraline si è attacacato... ho visto che ha 3-4 strumenti per fare diagnosi ecc..

se sei in buoni rapporti con l'officina, chiedi qualche dettaglio, quali sono le centraline da verificare ecc.
Sono info importanti, che aiuteranno noi "amatori", nei forum a non farci fregare (pochi di noi possono chiedere aiuto ad amici in conce, o in altre officine di fiducia. Tu sei fortunato!).

andrealeon

09-05-2016, 10:35

Appena ho occasione di passare gli domando sicuramente :thumbsup:

kanaglia

09-05-2016, 13:44

non c'è modo di verificare i km se sono scalati a mestiere...

andrealeon

13-05-2016, 10:20

se sei in buoni rapporti con l'officina, chiedi qualche dettaglio, quali sono le centraline da verificare ecc.
Sono info importanti, che aiuteranno noi "amatori", nei forum a non farci fregare (pochi di noi possono chiedere aiuto ad amici in conce, o in altre officine di fiducia. Tu sei fortunato!).

Ho chiesto al mio meccanico e dice che quasi tutte le centraline in una vettura memorizzano i km per un motivo o per l'altro, di solito chi schilometra così "alla buona" lo fa nella centralina motore e abs che sono le principali e basta, quindi generalmente si controlla la centralina ESP e centralina ricircolo gas di scarico, difficilmente un multimarca spende 6-700 euro per cancellare i km da tutte le centraline perchè se ne va il profitto..

kanaglia

13-05-2016, 11:08

credo però che non hai idea di quale sia il profitto su auto schilometrate

loschiaffo

13-05-2016, 12:11

E mi pare che l'utente non abbia nemmeno molto chiaro quali sono le centraline a bordo...
La centralina "ricircolo gas e scarico" non l'ho mai sentita. L'egr è una valvola.
La centralina esp idem. L'esp è un software che gira dentro l'abs, mi pare.
Comunque quelle che hai citato sono parti comandate da altre centraline, non sono centraline autonome.
E quindi come possono contare i km?

Forse avrà capito male, o gli hanno raccontato una balla.

Girando per i forum, il mileage si può leggere nella edc motore (che è inaccessibile con diagnosi semplici come il vag), oppure nell'abs, o nel cambio automatico (ma non su tutti i modelli. A volte occorre creare artificiosamente un errore, ecc).
Molto spesso non vedi nulla, nonostante il tarocco non trovi nessuna "prova" nelle centraline. (come dice kanaglia, il tarocco è fatto con mestiere. È finita da un pezzo l'improvvisazione, in quel settore...)

I software dei taroccatori, esempio abrites (o abritus, non ricordo di preciso in nome. Lo vendono su internet, a 2.000 euro o poco più), "sistemano" tutte le centraline con un solo click.
E mettono a zero anche i contatori "flash status".

Alle diagnosi successive, tutto risulta a posto, in tutte le centraline, e l'amico in officina ti dice "tutto ok".
Altre volte, le officine dicono "tutto ok" così il cliente se ne va contento. I meccanici non vogliono grane o perdite di tempo, non si "impegnano" per un usato venduto da altri (mi pare compresibile).

andrealeon

16-05-2016, 15:28

Raga io non sono nè un meccanico nè faccio parte del settore automobilistico.. come da richiesta ho domandato al mio meccanico e lui mi ha detto quello che ho scritto sopra.. poi, se quello che mi ha riferito non corrisponde alla verità io non sò cosa farci.. sicuramente continuerò a leggere e documentarmi qui sul forum visto che siete tutti ben informati su tutto..

kanaglia

17-05-2016, 09:21

non te la prendere, ma il fatto è che sembri un po' sprovveduto e fiducioso. Già il fatto che il rivenditore abbia oscurato la spia del guasto dovrebbe far suonare l'allarme su che genere di individuo hai incrociato e sulla sua serietà. Cancellare i km a un multimarca costa come una pizza e una vettura con molti km arriva a valere il 50% in meno... queste sono le cifre

cpdA3

17-05-2016, 13:21

... il fatto che il rivenditore abbia oscurato la spia del guasto dovrebbe far suonare l'allarme su che genere di individuo hai incrociato e sulla sua serietà. Cancellare i km a un multimarca costa come una pizza e una vettura con molti km arriva a valere il 50% in meno... queste sono le cifre

quoto in pieno.
Ho fatto un po' di conti con i listini dell'usato di 4ruote, applicando le loro % di svalutazione per i km "in eccedenza" (rispetto a un valore medio che hanno calcolato loro).

Scalare 80-100.000km, su una macchina di 3 anni, molto sfruttata come km, vuole dire aumentare il prezzo di vendita di un buon 40-50%. Sono molte migliaia di euro. Ripetendo il giochetto su 100 macchine usate, vendute ogni anno dal salone multimarca... Girano cifre mostruose.

Altro che "alla buona"!

Il software "da specialista", necessario per fare il tarocco dei km è sicuramente costoso, ma si ripaga in mezz'ora di "lavoro"... Il valore di una pizza x ogni vettura taroccata, in un anno.

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Ho chiesto al mio meccanico e dice che quasi tutte le centraline in una vettura memorizzano i km per un motivo o per l'altro, di solito chi schilometra così "alla buona" lo fa nella centralina motore e abs che sono le principali e basta, quindi generalmente si controlla la centralina ESP e centralina ricircolo gas di scarico, difficilmente un multimarca spende 6-700 euro per cancellare i km da tutte le centraline perchè se ne va il profitto..

secondo me, tu e soprattutto il tuo meccanico, siete un po' "fuori strada", il vostro ragionamento secondo me non è realistico.

Youssi93

17-05-2016, 17:58

Ho chiesto al mio meccanico e dice che quasi tutte le centraline in una vettura memorizzano i km per un motivo o per l'altro, di solito chi schilometra così "alla buona" lo fa nella centralina motore e abs che sono le principali e basta, quindi generalmente si controlla la centralina ESP e centralina ricircolo gas di scarico, difficilmente un multimarca spende 6-700 euro per cancellare i km da tutte le centraline perchè se ne va il profitto..

Il ragazzo che mi ha eliminato immo dalla macchina, con 80 euro ti mette i km che vuoi neanche in conce riescono scovare i veri km. Lui ha detto che potrebbe farlo a me non interessa il suo business ... Quindi 600-700 euro non posso proprio.

kanaglia

17-05-2016, 21:48

Il ragazzo che mi ha eliminato immo dalla macchina, con 80 euro ti mette i km che vuoi neanche in conce riescono scovare i veri km. Lui ha detto che potrebbe farlo a me non interessa il suo business ... Quindi 600-700 euro non posso proprio.

se prendo una macchina chilometrata con 30€ me la fanno tornare nuova ahahah direttamente dalla germania...

cpdA3

17-05-2016, 21:53

Non riesco proprio a credere che un meccanico (quindi una persona esperta del settore auto/elettronica di bordo) possa raccontare che i tarocchi dei km li fanno "alla buona", che il "lavoretto" costa 600-700 euro, e alla fine non ci guadagnano... Boh.
Misteri della tecnologia.

Speriamo che sempre più clienti leggano i forum, e quindi smettano di credere a quelle balle assurde.

Molti clienti Quando si trovano di fronte alla macchina dei loro sogni, a un prezzo molto buono, "spengono il cervello", e abboccano a qualsiasi storia gli viene raccontata...
Purtroppo i forum sono pieni di discussioni sui km scalati, c'è un numero enorme di truffe sui km, nelle vetture usate.

Youssi93

17-05-2016, 22:46

se prendo una macchina chilometrata con 30€ me la fanno tornare nuova ahahah direttamente dalla germania...

Ovviamente in conce vedranno tutte le manutenzioni dell'auto fatte in Audi, ma nella centralina risulteranno i km farlocchi...

kanaglia

18-05-2016, 08:43

Ovviamente in conce vedranno tutte le manutenzioni dell'auto fatte in Audi, ma nella centralina risulteranno i km farlocchi...

perchè pensi che chi fa 80000km/anno fa tutti i tagliandi in Audi?

cpdA3

18-05-2016, 14:00

In conce si fa il primo tagliando, giusto il primo anno, per non avere noie con la garanzia ecc.
Poi magari la macchina fa 100.000km, con manutenzioni "a caxxo", saltando proprio le scadenze, oppure facendo il minimo indispensabile (il proprietario vuole ridurre i costi, tanto la macchina la sfrutta a fondo e la rivende a breve termine).

Il salone multimarca gli scala i km a 60.000, e la macchina viene portata a fare il "secondo" tagliando in conce...
E così ci sono 2 timbri ufficiali sul libretto service, e i 2 tagliandi risultano memorizzati nel computer audi.
E il multimarca scrive "Km certificati" nell'annuncio di vendita...

Ma nella realtà i km sono il doppio o il triplo!

kanaglia

18-05-2016, 20:12

ma poi che in conce vedano le manutenzioni cosa cambia? anche se in conce risultassero 300000km e la macchina ne segna 80000 cosa cambia se ne vieni a conoscenza solo dopo che ne sei divenuto il proprietario?

(marzo)

18-05-2016, 21:07

In conce si fa il primo tagliando.
Poi magari la macchina fa 100.000km

Il salone multimarca gli scala i km a 60.000, e la macchina viene portata a fare il "secondo" tagliando in conce...
E così ci sono 2 timbri ufficiali sul libretto service, e i 2 tagliandi risultano memorizzati nel computer audi.
E il multimarca scrive "Km certificati" nell'annuncio di vendita...

aggiungiamo un altro ipotetico pezzo alla storia:
(ipotetico per modo di dire)

Se poi per caso quell'auto con soli 60 mila km segnati la usi un anno (20 mila km) e decidi di darla dentro per una nuova , la ritroviamo nel salone usato premuim Audi con 80 mila km..

mica tanto difficile eh?

loschiaffo

18-05-2016, 21:12

aggiungiamo un altro ipotetico pezzo alla storia:
(ipotetico per modo di dire)

Se poi per caso quell'auto con soli 60 mila km segnati la usi un anno (20 mila km) e decidi di darla dentro per una nuova , la ritroviamo nel salone usato premuim Audi con 80 mila km..

aggiungo anche io un altro pezzo alla storia: come usato premium, con i "km certificati" -e mi vien da ridere quando sento questa frase...- quella macchina la paghi "il doppio"!!

Poi dopo un anno ti cede la distribuzione...
ma come!? a 80-90.000km?? la casa dice di cambiare a cinghia a 180.000...

eh, quella macchina ha oltre 200.000km... e la cinghia cede. non e' mica colpa sua...

kanaglia

18-05-2016, 23:58

forse dico una caxxata ma l'usato premium dovrebbe avere un solo proprietario, o vi riferite all'usato premium con km certificati del multimarca?

(marzo)

19-05-2016, 07:15

il termine premium era solo un esempio
mi riferivo ad auto con certificazioni varie, di qualsiasi marca vendute da qualsiasi concessionario ufficiale

ma vale anche per quelle uniproprietario..

torniamo per un attimo al primo pezzo della storia:
(auto nuova, che fa il primo tagliando, poi percorre 100 km per venir poi schilometrata ; subito dopo fa un secondo tagliando ufficiale per poi essere rivenduta da lì a breve con il suo bel libretto tagliandi ufficiale)

ecco; immaginiamo che tale auto anzichè venduta ad un multimarche venga data dentro per l'acquisto di una nuova.

eccola che finirebbe nell'usato premium..

Mustang76

11-01-2020, 17:48

Salve a tutti ragazzi,
a me non si accende questa spia avaria, ho smontato tutto il quadro strumenti e non c'è nessun nastro dietro, ho fatto la prova con il tester e la spia si accende, cosa potrebbe essere? Forse è stata esclusa dalla centralina? è possibile riattivarla in tal caso? Come si dovrebbe fare? Aiutatemi per favore grazie.