Visualizza Versione Completa : Perdita potenza come mai?
andros94
02-07-2016, 19:03
Ciao ragazzi ho notato una perdita di potenza della mia auto... Cioè di solito a 1900 giri avevo la massima coppia e tirava come un treno ora invece per la stessa cosa devo aspettare i 2500 giri circa... Questo è avvenuto da quando per il troppo rumore ho messo una vite che mancava allo scambiatore di calore che era attaccata dietro l egr cosi è scomparso il rumore ma ho perso potenza... Potrebbe essere altrimenti l aver tappato il tubo che arriva all egr pneumatica? Perchè il tubo è tappato ma l egr no non essendoci più il tubo che tappava quel pezzetto dell egr... Audi a3 1.9 motore bkc
andros94
03-07-2016, 01:47
E in confronto a prima ho un casino di fumo nero al rilascio dell acceleratore
tappando il tubicino che comanda l'egr quest'ultima dovrebbe rimanere perennemente chiusa, quindi non noteresti alcun peggioramento delle prestazioni. semmai noteresti un miglioramenti nella ripresa dai regimi più bassi.
questo ammettendo che la valvola egr sia a posto, perchè potrebbe anche essere che è rimata leggermente aperta causa incrostazioni o logorio del pistoncino interno ad essa.
il fumo nero in decelerazione potrebbe anche essere dovuto a quello, ma in teoria dovrebbe fumare un pò anche nella marcia normale.
un altra causa di fumo nero è uno sfiato da qualche manicotto della linea di aspirazione, sia esso collegato al circuito egr o meno
(un manicotto dell'intercooler, una guarnizione, ecc)
andros94
03-07-2016, 11:51
tappando il tubicino che comanda l'egr quest'ultima dovrebbe rimanere perennemente chiusa, quindi non noteresti alcun peggioramento delle prestazioni. semmai noteresti un miglioramenti nella ripresa dai regimi più bassi.
questo ammettendo che la valvola egr sia a posto, perchè potrebbe anche essere che è rimata leggermente aperta causa incrostazioni o logorio del pistoncino interno ad essa.
il fumo nero in decelerazione potrebbe anche essere dovuto a quello, ma in teoria dovrebbe fumare un pò anche nella marcia normale.
un altra causa di fumo nero è uno sfiato da qualche manicotto della linea di aspirazione, sia esso collegato al circuito egr o meno
(un manicotto dell'intercooler, una guarnizione, ecc)
Potrebbe essere che nelle ultime volte per 2 volte sono arrivato quasi a 0 di serbatoio prima di fare rifornimento e quindi sporcati iniettori o roba del genere? Scambiatore di calore è da escludere allora?
potrebbe anche essere.
sul fondo del serbatoio spesso sedimenta di tutto, anche acqua, e per gli iniettori non è certo un toccasana.
lo scambiatore in teoria non provocherebbe anomalie del genere, ma bisogna vedere cosa hai toccato e come.
Dici che il difetto è comparso in concomitanza della manomissione del radiatorino (quando hai messo una vite)
se per caso hai smosso qualcosa potresti aver creato una perdita sul circuito di aspirazione.
comunque basta che togli la vite, e ricolleghi il tubetto all'egr per vedere se il difetto scompare (ne dubito però)
andros94
03-07-2016, 12:38
potrebbe anche essere.
sul fondo del serbatoio spesso sedimenta di tutto, anche acqua, e per gli iniettori non è certo un toccasana.
lo scambiatore in teoria non provocherebbe anomalie del genere, ma bisogna vedere cosa hai toccato e come.
Dici che il difetto è comparso in concomitanza della manomissione del radiatorino (quando hai messo una vite)
se per caso hai smosso qualcosa potresti aver creato una perdita sul circuito di aspirazione.
comunque basta che togli la vite, e ricolleghi il tubetto all'egr per vedere se il difetto scompare (ne dubito però)
Mi sa che provo e vedo se sparisce il problema anche se ho notato che dove è agganciato l egr cioè al corpo centrale lo schifo... Cioè mi spiego dopo il corpo farfallato ce l egr e poi dopo l egr il resto del corpo dietro al motore... Tra egr e corpo che tutto lo schifo dell egr che fuoriesce sia un po sopra che sotto... Sarà tappato l egr? Pieno di schifo ormai? Mmmh potrebbe essere il problema anche questo? Bho non so che cosa fare... Riprovo a mettere tutto come prima e vedo se cambia qualcosa
a parte che lo schifo andrebbe rimosso, e non solo nell'egr, ma in ogni punto ove presente (quindi anche nel collettore, sino alle valvole)
ma il fatto che lo schifo fuoriesca all'esterno significa che ci sono degli sfiati.. (e ovviamente da qui il calo prestazionale e l'aumento di fumosità, venendo a diminuire la pressione di sovralimentazione)
quel motore se non lo smonti e lo pulisci non lo sistemerai mai, dai retta a me.
(alla fine si tratta solo di rimuovere l'egr e il collettore di aspirazione, e dedicare una mezza giornata alla pulizia manuale dei vari condotti.)
andros94
03-07-2016, 13:10
a parte che lo schifo andrebbe rimosso, e non solo nell'egr, ma in ogni punto ove presente (quindi anche nel collettore, sino alle valvole)
ma il fatto che lo schifo fuoriesca all'esterno significa che ci sono degli sfiati.. (e ovviamente da qui il calo prestazionale e l'aumento di fumosità, venendo a diminuire la pressione di sovralimentazione)
quel motore se non lo smonti e lo pulisci non lo sistemerai mai, dai retta a me.
(alla fine si tratta solo di rimuovere l'egr e il collettore di aspirazione, e dedicare una mezza giornata alla pulizia manuale dei vari condotti.)
Il problema è che smontare l egr non è semplice avendo i dadi sotto dove è attaccato il tubo che arriva allo scambiatore di calore... Il collettore di aspirazione quale intendi?
il collettore è quella parte che dall'egr si collega alla testata.
http://i.ebayimg.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/z/B3AAAOSwpDdVKnW2/$_12.JPG
al suo interno si ramifica, e il condotto si divide in 4, raggiungendo le rispettive canalizzazioni sulla testata
http://i.ebayimg.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/z/UN4AAOSwLN5Wk~lR/$_57.JPG
all'interno sarà parzialmente ostruito da incrostazioni carboniose, che vanno rimosse.
tali incrostazioni sono presenti probabilmente anche sulle canalizzazioni che proseguono nella testata, sino alle valvole, e andrebbero pulite pure quelle
la zona che si incrosta maggiormente comunque è quella antecedente la ramificazione, ossia la zona dove è collegata la Egr, compresa la sezione di tubatura dove è alloggiata la valvola egr stessa, perchè è la zona dove iniziano a confluire i gas di scarico caldi, che mischiandosi ai vapori oleosi determinano la formazione della morchia.
nel tuo caso, mi pare anche di capire che sono presenti trafilamenti vari, e in questo caso la perdita di pressione dà luogo al malfunzionamento.(calo prestazionale e aumento della fumosità)
se è così, e se non sistemi la cosa, c'è poco da girarci attorno.
usare un motore che funziona in quel modo non è molto sicuro, nè salutare
( se il difetto è quello,basterebbe pulire e sostituire 3 guarnizioni per farlo funzionare bene)
se invece hai anche problemi agli iniettori è un altro discorso, ma quello non si riesce tanto a stabilire a distanza, senza avere gli strumenti adatti e soprattutto senza poter fare le prove sul veicolo.
magari gli iniettori non hanno nulla, e siccome pulire non costa niente..
andros94
03-07-2016, 14:01
il collettore è quella parte che dall'egr si collega alla testata.
http://i.ebayimg.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/z/B3AAAOSwpDdVKnW2/$_12.JPG
al suo interno si ramifica, e il condotto si divide in 4, raggiungendo le rispettive canalizzazioni sulla testata
http://i.ebayimg.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/z/UN4AAOSwLN5Wk~lR/$_57.JPG
all'interno sarà parzialmente ostruito da incrostazioni carboniose, che vanno rimosse.
tali incrostazioni sono presenti probabilmente anche sulle canalizzazioni che proseguono nella testata, sino alle valvole, e andrebbero pulite pure quelle
la zona che si incrosta maggiormente comunque è quella antecedente la ramificazione, ossia la zona dove è collegata la Egr, compresa la sezione di tubatura dove è alloggiata la valvola egr stessa, perchè è la zona dove iniziano a confluire i gas di scarico caldi, che mischiandosi ai vapori oleosi determinano la formazione della morchia.
nel tuo caso, mi pare anche di capire che sono presenti trafilamenti vari, e in questo caso la perdita di pressione dà luogo al malfunzionamento.(calo prestazionale e aumento della fumosità)
se è così, e se non sistemi la cosa, c'è poco da girarci attorno.
usare un motore che funziona in quel modo non è molto sicuro, nè salutare
( se il difetto è quello,basterebbe pulire e sostituire 3 guarnizioni per farlo funzionare bene)
se invece hai anche problemi agli iniettori è un altro discorso, ma quello non si riesce tanto a stabilire a distanza, senza avere gli strumenti adatti e soprattutto senza poter fare le prove sul veicolo.
magari gli iniettori non hanno nulla, e siccome pulire non costa niente..
Si na pulire l entrata del condotto attaccato all egr come faccio? La egr e corpo farfallato con la benzina ma il condotto come?
andros94
03-07-2016, 17:34
Oggi apro il cofano perchè ormai la conosco quasi tutta avendo smontato di tutto ahahah e vedo che un manicotto dell intercooler era scollegato dopo che 2 giorni fa lho montato... C era la guarnizione staccata dal solco dove doveva stare e quindi poi non potendo bloccare tutto bene se n è uscito ora ho rimesso apposto tutto ma mi chiedo... Datosi che l egr continua a funzionare credo anche staccando il tubo datosi che di roba nei tubi la ritrovo smontando ogni giorno quasi ahaha cosa fa staccare il tubicino dall egr? Perchè sembra non cambi niente a vedere datosi che credo i gas passino lo stesso
come sospettavo vi era una perdita sulle canalizzazioni, con perdita di pressione.
----
staccando il tubicino dall'egr questa dovrebbe rimanere chiusa, quindi non dovrebbe più esservi ricircolo di gas esausti
Normalmente , ovvero in condizioni normali,la valvola è chiusa, e viene aperta dalla depressione convogliata tramite il tubicino.
Staccando il tubicino non c'è più nulla che la fa aprire, e quindi è come non averla
(sempre se non sia bloccata in posizione mezza aperta causa incrostazioni o roba del genere)
prestazionalmente non cambia quasi nulla, perchè la egr si attiva solo al minimo o a regimi molto bassi, quindi la minima differenza chiudendola si avverte solo come un leggero miglioramento nella risposta dai regimi bassissimi.
quando vai forte non c'è differenza, perchè la egr in quella condizione viene esclusa anche sull'auto originale.
la morchia che ti ritrovi non è dovuta all'egr che funziona (se il tubo è staccato non funziona più), ma all'eccesso di accumulo di incrostazioni nel collettore.
hai smontato tutto, meno che quello che serviva...
sto collettore lo dovresti smontare.
non hai idea di cosa ci troveresti dentro.
andros94
03-07-2016, 20:41
come sospettavo vi era una perdita sulle canalizzazioni, con perdita di pressione.
----
staccando il tubicino dall'egr questa dovrebbe rimanere chiusa, quindi non dovrebbe più esservi ricircolo di gas esausti
Normalmente , ovvero in condizioni normali,la valvola è chiusa, e viene aperta dalla depressione convogliata tramite il tubicino.
Staccando il tubicino non c'è più nulla che la fa aprire, e quindi è come non averla
(sempre se non sia bloccata in posizione mezza aperta causa incrostazioni o roba del genere)
prestazionalmente non cambia quasi nulla, perchè la egr si attiva solo al minimo o a regimi molto bassi, quindi la minima differenza chiudendola si avverte solo come un leggero miglioramento nella risposta dai regimi bassissimi.
quando vai forte non c'è differenza, perchè la egr in quella condizione viene esclusa anche sull'auto originale.
la morchia che ti ritrovi non è dovuta all'egr che funziona (se il tubo è staccato non funziona più), ma all'eccesso di accumulo di incrostazioni nel collettore.
hai smontato tutto, meno che quello che serviva...
sto collettore lo dovresti smontare.
non hai idea di cosa ci troveresti dentro.
Ma x me non avendo pissibilità di alzare l auto non è facile perchè è posto dietro al motore attaccato allo scambiatore egr... È impossibile arrivarci senza almeno alzarla o spostare motore... Non ce niente tipo un liquido o qualcosa?
mah
non credo che sia necessario togliere il motore per smontare il collettore.
non è agevole, ma ci dovresti arrivare da dietro
sono 6 viti a brugola
http://it-it.abctribe.com/ImmaginiSito/Annunci/Foto/KCWUGTGRQM_20100507170827.jpg
liquidi non ce ne sono
è semplicemente una tubazione ramificata, dove passa unicamente l'aria aspirata.
andros94
03-07-2016, 21:27
mah
non credo che sia necessario togliere il motore per smontare il collettore.
non è agevole, ma ci dovresti arrivare da dietro
sono 6 viti a brugola
http://it-it.abctribe.com/ImmaginiSito/Annunci/Foto/KCWUGTGRQM_20100507170827.jpg
liquidi non ce ne sono
è semplicemente una tubazione ramificata, dove passa unicamente l'aria aspirata.
Si ma il mio motore non è cosi e poi devi mettere che con lo scambiatore calore egr e tubo dell aria non ci si passa
il motore è un 1.9 come il tuo, solo che ha qualche componente differente
ma la forma e posizione del collettore è quella
(nella foto il motore è visto da dietro, ossia dal lato verso il parabrezza)
ovviamente per estrarre il collettore devi levare anche egr e tutto quello che c'è appresso.
però dubito che vada staccato o spostato il motore.
andros94
04-07-2016, 02:27
il motore è un 1.9 come il tuo, solo che ha qualche componente differente
ma la forma e posizione del collettore è quella
(nella foto il motore è visto da dietro, ossia dal lato verso il parabrezza)
ovviamente per estrarre il collettore devi levare anche egr e tutto quello che c'è appresso.
però dubito che vada staccato o spostato il motore.
Si ma non è facile perchè lo scambiatore a me è avvitato sull intercooler e devo togliere anche quello... Poi non riesco a togliere l egr perchè ho una brugola che non viene via manco a martellate e con tutta la forza... Alcune viti che se ne vengono con le mani e altre impossibili da togliere... Davvero provando anche con pinza o martello si è svitata quindi non ho tolto l egr non potendo
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