Visualizza Versione Completa : Gasolio sporco: danni.
Buongiorno,
A4 2.0 TDI Advanced 09/2013
stamattina risultato dell'ispezione Audi Firenze: gasolio sporco (acqua e ruggine nella pompa alta pressione).
Per riparare il danno: Sostituzione pompa alta pressione, iniettori e pompa bassa pressione, filtri e manodopera. Euro più o meno 6.5K
Il dubbio è questo, riparo l'auto che ha solo 75.000 Km sperando che non riaccada? Sarà più delicata di altre forse e può risuccedere?
Altro dubbio, la porto da un meccanico generico? Non mi da molta fiducia questa opzione ma può darsi che risparmi?
A qualcuno è successo? Buona estate 2016 direi..
successa stessa identica cosa, stessa identica diagnosi in audi (e stessi prezzi). l 'ho portata da un meccanico generico ha ripulito il serbatoio iniettori ecc.. me la sono cavata con 200e.
Aggiornamento e risoluzione del problema.
Dopo un'ulteriore conversazione con AUDI Firenze, Ingegnere capo officina, ho deciso di prendere un'altra strada. La cosa assurda, anche io sono un Ingegnere Meccanico, è che una casa come AUDI preveda la sostituzione totale di tutti i componenti dell'alimentazione senza indagare il problema. Io che pago voglio sapere cos'è accaduto alla mia vettura. Io che pago voglio spendere solo per ciò che si è guastato. La storiella che devono dare 24 mesi di garanzia è assurda, se ci sono tecnici specializzati che hanno avuto una formazione in Audi DEVONO prendersi la responsabilità di identificare il problema e provare a risolverlo con sale in zucca.
No, per Audi non è così. Si prende e si cambia tutto a prescindere dai guasti.
AUDI voleva 5.900,00 euro più manodopera per la sostituzione di: gruppo iniettori, filtri, manicotti, pompa ad alta pressione, pompa a bassa pressione e serbatoio.
Fortunatamente ho incontrato sulla mia strada, grazie a mio suocero che è un uomo molto conosciuto nel mondo delle corse, un professionista ( e lui si che è un professionista, anche senza una laurea) che si occupa solamente di iniezione e pompe. Ha investito più di 100.000 euro su un banco prova per gli iniettori, che li analizza ed eventualmente li ri-tara. Tutti i concessionari non sono in grado di riparare un elettro iniettore, ma solamente di sostituirlo. Con i miei occhi ho visto decine di iniettori inviati da Renault, Volksw, Mercedes e Range Rover sul suo banco perché li riparasse per conto loro.
Fatto sta che, gli iniettori sono stati riparati e ritarati (cambiate le punte) mentre le due pompe non avevano danni (se non pulizia approfondita) come il serbatoio (ovviamente è bastato pulirlo).
Non vi dico il risparmio da capogiro, ho speso poco più di mille euro per tutto. La macchina va benissimo, con un po' di cervello si riesce a fare miracoli!
Audi in questo caso mi ha deluso moltissimo, il know how è pari a zero nell'officina della casa madre. E' possibile??
Per chi volesse avere i contatti del meccanico, mi contatti in privato.
Saluti
FILIPPOSS
08-08-2016, 12:33
Senza parole! :ohmy:
Giulio V6
08-08-2016, 14:05
Purtroppo in AUDI fanno così, è la procedura interna, identificata l'area del problema si cambia tutto! Io infatti in audi non ci vado nemmeno con la macchina, entro, chiedo, cerco di reperire le informazioni che mi servono, saluto e me ne vado!
Ti informo che anche altre case prevedono la stessa modalità...
Non è detto che sia una cosa giusta, anche se è una procedura interna.
Quando si paga 65 euro all'ora di manodopera bisogna pretendere professionalità. Fare un preventivo di spesa e di riparazione senza smontare i componenti è inconcepibile.
Si deve indagare, verificare (se ci sono) quali danni ci siano e solo allora dare evidenza al cliente con una proposta di sostituzione e di spesa. In questo caso avrei cambiato due pompe (solo quella di alta pressione costa 1300,00 + iva) funzionanti e sostituito 4 iniettori riparabili (2000,00 + iva).
Ho intenzione di rendere pubblica la cosa, voglio vedere cosa ne penserà l'Ufficio Stampa Audi Italia.
Giulio V6
08-08-2016, 16:59
Non è detto che sia una cosa giusta, anche se è una procedura interna
Infatti a mio avviso è una caxxata mostruosa!!! mi sorprendo ancora di chi gli fa fare certi interventi!!! Spero solo chi ha ancora la garanzia e chi è assicurato... altrimenti è da pazzi!!!
Se riesci ad avere una buona voce rendilo publico assolutamente!!!
e il tuo caso è uno deti tanti, cerca sul forum il problema degli swirl del V6 TDI (farfalle dei collettori di aspirazione), prevedono la sostituzione di 2 collettori con un costo superiore ai 1000€ + mano d'opera contro una pulizia da forse 100€
Lukadalessandro
15-08-2016, 11:55
Bravo ottima scelta, e comunque se dovesse ricapitare sappiate che:
-se riusciti a dimostrare che il danno è da gasolio sporco (in alcuni casi è davvero facile, in atri meno), la compagnia petrolifera si assumerà il carico delle spese.
Lavoro per una notissima compagnia che tutti voi conoscete e funziona come vi ho appena scritto.
Contro il mio interesse dovete sapere che il gasolio che mettiamo nelle nostre auto è spessissimo "cacca", contiene fino a un 6% di biodiesel che favorisce il formarsi di alghe. Molto meglio coi diesel speciali tipo supreme e diesel blu per intenderci, la differenza c'è anche come pulizia del prodotto.
Alcune regole: non fate mai carburante se la cisterna sta scaricando o ha appena scaricato, diffidate da pompe troppo veloci (spesso signifoica che la pompa non è provvista di filtro), mi sento di sconsigliare pompe bianche, ma questo è un mio parere.
Buona giornata a tutti.
fabio4avant
15-08-2016, 13:33
Bravo ottima scelta, e comunque se dovesse ricapitare sappiate che:
-se riusciti a dimostrare che il danno è da gasolio sporco (in alcuni casi è davvero facile, in atri meno), la compagnia petrolifera si assumerà il carico delle spese.
Lavoro per una notissima compagnia che tutti voi conoscete e funziona come vi ho appena scritto.
Contro il mio interesse dovete sapere che il gasolio che mettiamo nelle nostre auto è spessissimo "cacca", contiene fino a un 6% di biodiesel che favorisce il formarsi di alghe. Molto meglio coi diesel speciali tipo supreme e diesel blu per intenderci, la differenza c'è anche come pulizia del prodotto.
Alcune regole: non fate mai carburante se la cisterna sta scaricando o ha appena scaricato, diffidate da pompe troppo veloci (spesso signifoica che la pompa non è provvista di filtro), mi sento di sconsigliare pompe bianche, ma questo è un mio parere.
Buona giornata a tutti.
questi sono ottimi consigli, grazie
loschiaffo
15-08-2016, 17:23
Il problema è che le stazioni di servizio non rilasciano lo scontrino (salvo pagare con carta di credito). È praticamente impossibile, per il cliente, dimostrare che il pieno lo ha fatto in una determinata pompa. La macchina si ferma a distanza di decine di km, magari il gg dopo.
Ogni tanto si legge sui giornali che c'è gasolio contaminato, con decine di veicoli coinvolti (a piacenza succedeva spesso in un distributore in tangenziale, anni fa). In quei casi, appunto con decine di "vittime", nello stesso gg, la compagnia petroliera non può negare.
Ma con un caso singolo, cioè 1 utente da solo, sarà dura dimostrare la causa del danno (il benzinaio nega, il cliente non ha scontrino ecc. È dura).
Lukadalessandro
15-08-2016, 23:17
Ciao, provo a dare una mano a te e a tutti per proteggersi da queste cose:
chi vuole lo scontrino lo deve chiedere, viene emesso su richiesta in quanto non obbligatorio, ma...basta premere un tasto..
Se il gasolio è sporco o c'è acqua il 90% delle volte l' auto si ferma entro qualche km spesso dopo qualche centinaia di metri
Quasi sempre non si tratta di un caso isolato, ma di richieste multiple.
Se il gestore dice che non rimborsano e voi siete certi delle vostre ragioni insistete e coinvolgete la petrolifera specie se il danno è ingente.
Se si tratta di un singolo utente vi dico che è abbastanza improbabile che si tratti del gasolio fatto in quella pompa perchè è rarissimo che si danneggi una sola auto, e comunque a voi non è dato sapere se le richieste sono multiple.
Insistete perché tanto non è il gestore che paga...chiaro dovreste tenere lo scontrino per qualche giorno o avere un timbro sulla carta carburante per chi la usa...ecc...
Il problema è che le stazioni di servizio non rilasciano lo scontrino (salvo pagare con carta di credito). È praticamente impossibile, per il cliente, dimostrare che il pieno lo ha fatto in una determinata pompa. La macchina si ferma a distanza di decine di km, magari il gg dopo.
Ogni tanto si legge sui giornali che c'è gasolio contaminato, con decine di veicoli coinvolti (a piacenza succedeva spesso in un distributore in tangenziale, anni fa). In quei casi, appunto con decine di "vittime", nello stesso gg, la compagnia petroliera non può negare.
Ma con un caso singolo, cioè 1 utente da solo, sarà dura dimostrare la causa del danno (il benzinaio nega, il cliente non ha scontrino ecc. È dura).
Ciao a tutti
Purtroppo sono fresco del danno pompa alta pressione e vi posso garantire che quella del gasolio sporco è una balla mostruosa con cui Audi cerca di difendersi, infatti si fermano solo le pompe bosch-Audi
Il difetto è di FABBRICAZIONE ma preferiscono non fare il richiamo tanto ormai sono tutte fuori garanzia le auto che si sono fermate e che si fermeranno
Lukadalessandro
16-08-2016, 06:56
come dicevo....quando il danno è singolo....piuttosto raro si tratti del gasolio...
Ciao a tutti
Purtroppo sono fresco del danno pompa alta pressione e vi posso garantire che quella del gasolio sporco è una balla mostruosa con cui Audi cerca di difendersi, infatti si fermano solo le pompe bosch-Audi
Il difetto è di FABBRICAZIONE ma preferiscono non fare il richiamo tanto ormai sono tutte fuori garanzia le auto che si sono fermate e che si fermeranno
fabio4avant
16-08-2016, 08:32
Ciao a tutti
Purtroppo sono fresco del danno pompa alta pressione e vi posso garantire che quella del gasolio sporco è una balla mostruosa con cui Audi cerca di difendersi, infatti si fermano solo le pompe bosch-Audi
Il difetto è di FABBRICAZIONE ma preferiscono non fare il richiamo tanto ormai sono tutte fuori garanzia le auto che si sono fermate e che si fermeranno
se fosse come dici tu si romperebbero tutte le pompe montate, diciamo che forse sono più delicate di altre ma l'80% della produzione non hanno problemi,
capitano si spesso rotture ma io non credo sia dovuto proprio a un difetto di produzione.
loschiaffo
16-08-2016, 09:08
se fosse come dici tu si romperebbero tutte le pompe montate, diciamo che forse sono più delicate di altre ma l'80% della produzione non hanno problemi,
capitano si spesso rotture ma io non credo sia dovuto proprio a un difetto di produzione.
il problema di quelle pompe è nelle boccole interne, che son state fatte con metallo troppo morbido, con un errato calcolo delle tolleranze ecc.
Con l'attrito e le alte temperature, che si sviluppano durante il normale lavoro della pompa, quel metallo si sfalda e si crea limatura, che va in circolo insieme al carburante. E succede il disastro.
Da un certo lotto produttivo in avanti, le boccole sono state modificate (adesso sono fatte in titanio, mi pare), e non si limano più. L'80% funzionano bene, ma il restante 20% si rompono, più o meno intorno ai 100-120.000km.
E succede In modo imprevedibile, senza preavviso, resti a piedi e basta.
Bosch revisiona le pompe rotte, cambiando le boccole interne, e rimettendo poi in vendita le pompe stesse, a prezzi molto competitivi (ricambi di rotazione, o rigenerati, chiamateli come volete).
Audi invece cambia per intero tutto il sistema di alimentazione, con una spesa enorme (6.000 euro in media. In alcuni casi la spesa è parzialmente coperta da audi con la "correntezza").
Il guasto è statisticamente molto diffuso, e una responsabilità/errore progettuale (di bosch o audi) c'è sicuramente, ed è evidente.
Che poi si somma al gasolio sporco e mille altre concause.
E arrampicandosi sui vetri, di scuse x non riconoscere i danni, ne trovi fin che vuoi. Purtroppo audi fa un po' lo scaricabarile, quando succede il disastro.
Purtroppo credo che sia ben oltre il 20% e succede anche oltre i 120.000 km.
Ormai io ho già sbattuto la testa, Audi avrebbe fatto più bella figura fornendo almeno il SUO pezzo difettoso visto che parliamo di 1000 €, e poi rifarsi su bosch.
VOLVO con me l'ha fatto è anche su un pezzo soggetto ad usura, l'alternatore.
Per me non è stata una bella esperienza sia con Audi sia con l'efficienza visto che mi son trovato una pompa rigenerata
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.