Spia preriscaldo

[marco7576]

salve a tutti io ho una audi a4 avant 2007 170 cv e già da diversi anni mi capita che quando sono in sesta marcia e trovo una leggera salita e sono intorno ai 1800 giri la macchina tentenna e va in protezione e mi si accende la spia del preriscaldo... non è mai stato un grosso problema spegnendo la vettura si azzera e torna tutto come prima.. l'anno scorso mi sono deciso ad affrontare il problema... dovevo fare la distribuzione e con il mio meccanico abbiamo cercato di risolvere anche questo..
attaccando lo strumento dava errore sulla valvola elettromeccanica della turbina; allora è stata rigenerata sia la turbina che la valvola ero comunque a 130000 km..:/
il problema non si è risolto del tutto anzi continua a farlo... la macchina va meglio ma a volte si sente come se lo scarico fosse otturato e la vettura fa un rumore più ovattato e quando succede così sempre intorno ai 1800 2000 giri la nella progressione sembra che venga frenata e si accende sempre la sia per poi rispengersi...
durante i vari controlli è saltato fuori che sul collettore di aspirazione sull'attacco del corpo farfallato c'era un oring rotto e da li aspirava un sacco di olio... poi ho sostituito anche il misuratore di pressione e il debimetro dell'aria ma il problema continua a presentarsi....
in oltre a freddo al minimo non sempre i giri del motore non sono regolari e la macchina fa un gran puzzo ma questa cosa non la fa sempre... come anche i problemi sopra indicati.... ci sono giorno che va come una saetta e giorni che non va una sega.......
non so più cosa pensare... se qualcuno sa cosa possa essere mi fa una gran cortesia..
per quanto riguarda il debimetro il meccanico me ne ha messo uno usato che a detta sua funziona bene...???:huh:

[marco7576]

come mai non mi risponde nessuno?....

[TexAudi]

Dopo 5 ore scrivi già come mai nessuno ti risponde?[emoji23]
Comunque, io darei un occhio al debimetro (vedi centri Bosch). E se il problema é intermittente non credo sia meccanico. Magari poi mi sbaglio.

[mike2]

Ma una scansione per vedere gli errori hai fatto?

[marco7576]

Ringrazio per le vostre risposte... ho scritto così perché inizialmente avevo scritto nel messaggio di benvenuto errando e avevo paura di aver sbagliato qualcosa.. avevo visto che altri avevano scritto dopo di me a avevano ricevuto risposte..
Allora oggi sono passato dal meccanico ed ha attaccato la macchina ha dato i seguenti errori...01331 unità controllo porta lato conducente j 386 e p0238 sensore sovralimentazione/pressione del collettore (G31) sapete cosa vuol dire? A parte il primo che non credo sia il problema principale..
Grazie di nuovo

[mike2]

Probabile sensore G31 difettoso prova a cambiarlo.
https://www.youtube.com/watch?v=O3il3HBqm5U

[gian8p]

Il codice di guasto P0238 indica questo:
wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/16622/P0238/000568


l'altro guasto riguarda la portiera del guidatore
wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/01331
ci sarà un cavetto danneggiato, oppure hai la batteria "in crisi", a fine vita (il freddo fa abbassare la carica molto rapidamente).

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come mai non mi risponde nessuno?....

nota: il forum non è un call centre...

[Sider]

Dopo 5 ore scrivi già come mai nessuno ti risponde?[emoji23]
Comunque, io darei un occhio al debimetro (vedi centri Bosch). E se il problema é intermittente non credo sia meccanico. Magari poi mi sbaglio.

Per quello basta staccare il cavetto e vedere se lìerrore si ripete o meno

[marco7576]

allora come già scritto sopra mi scuso per aver scritto "come mai non mi risponde nessuno?....
ed ho spiegato perché... avevo paura di aver sbagliato qualcosa... avevo avuto diverse visite e nessuno aveva scritto... ripeto avevo paura di aver sbagliato qualcosa... comunque per quanto riguarda l'errore da me menzionato P0238 il sensore di pressione della turbina l'ho messo nuovo della bosh la settimana scorsa....???? comprato su ebay

[gian8p]

.... Errore P0238 il sensore di pressione della turbina l'ho messo nuovo della bosh la settimana scorsa....???? comprato su ebay

forse non è il ricambio giusto, non è compatibile con la tua audi (ci sono spesso "mille versioni" dello stesso ricambio. Sembrano uguali ma non è così).

Oppure c'è un problema al connettore elettrico del sensore (ossido?), oppure al cablaggio, cioè un filo spezzato, pizzicato, oppure bruciato dal calore, ecc ecc, nella tua macchina (intendo i cavi che partono dal sensore e vanno verso la centralina motore. Magari, senza accorgerti, durante una manutenzione hai dato uno strattone o colpito i cavi con un arnese tagliente, o li hai messi a contatto con parti bollenti del motore, ecc).
A distanza è dura capire bene le cause del guasto.

[marco7576]

per quanto riguarda i codici scritti sopra il ricambio mi sono assicurato che fossero identici... di conseguenza al 99% dovrebbe essere lo stesso...
per il cablaggio non so che dirti devo controllare.... c'è una maniera di verificare che sia li il problema? e comunque quel codice P0238 indica al 100% il sensore di pressione? comunque è strano questo errore non lo aveva mai dato.... prima la valvola della turbina ora questo... mahh... comunque grazie proverò a verificare il cablaggio se ci sono danni visibili... nel caso cambiarlo sai quanto potrebbe costare? potrei fare anche questa prova se non costasse molto...

[gian8p]

L'errore in diagnosi P0238 è riferito al "manifold pressure/boost sensor, G31", che rileva una pressione troppo alta, secondo quanto scritto nel sito ross-tech, sezione wiki, già linkato nei mess indietro
(ross-tech sono quelli che hanno inventato il vag, mi fido di quel sito).

Il codice del sensore è G31, e indica la posizione nei disegni esplosi (non è il codice articolo).
Fai una ricerca nel sito audi-portal.com, oppure ricerca con google, scrivendo "G31 AUDI SENSOR".
Vedi le immagini, e puoi cercare la posizione di montaggio di quel sensore nel tuo motore (ogni serie è diversa e la posizione di montaggio è differente), ecc.

Con calma, esamina varie schede tecniche e capirai se è proprio quello il pezzo che hai già cambiato (di sfiga, potrebbe essere guasto anche il ricambio nuovo, magari perché ha preso un colpo durante la spedizione, oppure il venditore ebay è poco serio e non controlla i pezzi prima di spedire, ecc ecc). Tutte le ipotesi sono possibili.

Considera che Fare diagnosi a distanza è "pericoloso", si tira un po' a indovinare, e spesso si dicono delle caxxate. Ragiona con calma, io ti ho dato i miei punti di vista, ma ho poca esperienza, potrei sbagliare.

Per il cablaggio, non ho idea dove passi fisicamente, né dove siano le giunzioni-spine elettriche (che magari sono esposte allo sporco/acqua, e quindi ossidate).
Sinceramente non saprei dove guardare (il mio motore è diverso dal tuo), e non conosco il prezzo del cablaggio, ammesso che sia disponibile come ricambio (magari in conce forniscono 1 mazzo di cavi completo, per tutti i sensori del motore).

Per controllare i cavi, ci vuole pazienza. Si parte dal sensore, poi si segue a vista il fascio di cavi, si smonta qualche copertura, si apre qualche connettore elettrico (per vedere se c'è ossido ecc).
È un lavoro lento, e diventa costoso se devi pagare le ore di manodopera.
Se quel controllo lo fai tu in garage, con calma, invece è gratis (ma devi avere manualità e qualche attrezzo).

[marco7576]

ok ti ringrazio per le delucidazioni :) farò varie prove a terminale dà errori diversi ma come problematiche rimangono sempre le solite....

[gian8p]

ok ti ringrazio per le delucidazioni :) farò varie prove a terminale dà errori diversi ma come problematiche rimangono sempre le solite....

ALT! Ferma un attimo.

Se il terminale dà errori diversi, allora il guasto è in un punto differente.
Tutto il discorso del sensore pressione, che ho fatto fino ad ora, perde di significato.

Con i codici errore "diversi" dovrai controllare altre parti del motore.

Se lo dicevi prima, che adesso in diagnosi ci sono errori diversi, non perdevamo tempo...

[marco7576]

no forse mi sono spiegato male.... inizialmente dava errore sulla valvola della turbina.. questo però all'audi con la spia del preriscaldo accesa... adesso con spia spenta dà l'errore che ti avevo detto (P0238) e dopo aver cambiato sensore pressione, debimetro e turbina rigenerata compresa valvola elettromeccanica....

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quello che volevo dire prima era che nel tempo le segnalazioni a terminale nel corso degli anni sono state differenti e ho fatto lavori differenti ma come prestazioni e problematiche sono rimaste le stesse... al momento l'errore che da è quello sopraindicato.:/

[gian8p]

Con queste ulteriori informazioni, mi viene da pensare alla geometria variabile regolata male.
C'e da fare una registrazione meccanica, con delle viti sull'asta di comando si modifica la corsa utile della geom variabile, mi pare.
(non ho mai fatto quel lavoro, non ho esperienza, ci vuole uno specialista). Chiedo conferma a (marzo), io potrei aver detto qualche castroneria.

Così a naso, mi viene da pensare che Magari montando la turbina nuova, non è stata fatta una regolazione corretta di quell'asta di comando.
E la turbina raggiunge pressioni anomale, troppo alte, quindi l'elettronica di bordo segnala l'errore/accende spie, e in extremis, sollecitando a fondo il motore, scatta la "recovery" (è una difesa, l'elettronica taglia potenza, per non fare danni più gravi).

[marco7576]

ni sembra strano che il solito problema si sia presentato sia prima che dopo la rigenerazione della turbina.....

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ci sono anche volte che la macchina come avevo gia scritto precedentemente sembra scarburata poi sempre in progressione arrivati ai 1800 2000 giri sembra che qualcuno attacchi un peso alla macchina si frena, si accende la spia perché vai in recovery e poi d'un tratto continua con la progressione del motore... comunque secondo me è un problema di qualche sensore che sballa.... però a questo punto non so più a cosa pensare... la tua idea di un connettore ossidato o di un filo che non fa bene contatto mi sembra la migliore... però vai a sapere dove....:/ anche perché non ci sarebbe spiegazione che un giorno va bene e un giorno va male..... a livello di sensori li ho cambiati... è qualcosa che registra un valore sbagliato non sempre e fa funzionare male turbina geometria e di conseguenza recovery e giri del motore non regolari al minimo con discreto puzzo di scarico... probabilmente perché non brucia bene il gasolio... però tutto questo quando li pare a lei....

[marco7576]

Buonasera leggendo in giro mi sono imbattuto in un utente che ha avuto le stesse mie problematiche la stessa mia macchina ed ha fatto la mia solita trafila...
Sostituzione turbina misuratore di pressione è debimetro per poi arrivare alla conclusione che era la capsula che regola i flaps dell'ispirazione c'era una membrana rotta.... così risolvendo il problema... ma che cosa è questa capsula????? Sapete darmi indicazioni sul ricambio? Ho chiesto al meccanico ma non ha saputo aiutarmi....
Grazie

[mike2]

stai parlando di questo ?
https://it.aliexpress.com/item/Turbo-actuator-for-Audi-Ford-Seat-VW-1-9TDI-GT1749V-713673-713672-454232-756062-721021-761213/32640535648.html?source=%7Bifdyn:dyn%7D%7Bifpla:pl a%7D%7Bifdbm:DBM&albch=DID%7D&src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&aff_short_key=UneMJZVf&albcp=664365055&albag=32654331814&slnk=&trgt=68684682745&plac=&crea=it32640535648&netw=g&device=c&mtctp=&gclid=CjwKEAiAuc_FBRD7_JCM3NSY92wSJABbVoxBrh7ov29k YYr6H6SoEke0OLrPHW6g6_rEyLYCh_nvXRoCSBrw_wcB

hai qui un video dimostrativo di come sostituire l'attuatore
https://www.youtube.com/watch?v=gYkNMOzsk14

[marco7576]

No quello nella mia e una valvola elettromeccanica.. ma è stata rigenerata con la turbina... il pezzo di cui parla questo utente è una capsula la quale si è forata una membrana che apre e chiude i flaps di aspirazione... anche se cercando su internet sul mio modello c'è una specie di motorino... non capisco... tornerebbe di più quello che dici te ma come ti ho già detto sulla mi che è identica a quella dell'utente la capsula che regola la geometria della rubrica e una valvola elettromeccanica che sulla mia è già stata sostituita.... non capisco... ho scritto in quel post ma per ora non mi hanno risposto....
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[COLOR="#FF0000"]"Però, mi sono rivolto al mio meccanico di fiducia, e....BAM!!! nonostante io avessi richiesto all'officina audi di controllare bene i polmoncini del vuoto, abbiamo trovato il polmoncino del collettore d'aspirazione con la membrana rotta. Ho provato a muovere l'alberino ed era duro, ho tolto il polmoncino e legato l'alberino in posizione aperta con una fascetta. La macchina continua a non rendere, o per lo meno, non si sentono per niente i 170 cv, aspetto che arrivi il nuovo polmoncino e vediamo almeno se l'errore di pressione turbo sparisce.
Rimane il fatto che spesso va in recovery poco prima di rigenerare il fap, e rigenera anche se da vag risulta quasi vuoto.

Penso che procederò così: sostituzione polmoncino, smontaggio e pulizia collettore di aspirazione, faccio almeno 1000 km e se non va più in recovery procederò con fap ed egr per vedere se il motore torna a viaggiare come dovrebbe...."
questo è il messaggio scritto anomalie errori di un utente che sembrerebbe aver risolto il problema...
ma non capisco quale sia questo polmoncino di cui parla...

[Pigi1.8T]

ciao sono io l'utente che ha avuto lo stesso problema. Intanto, per il rumore allo scarico, è la rigenerazione del FAP, e il problema è risolvibile......
Se anche a te si è rotta la membrana della capsula, i flap non lavorano bene, il collettore d'aspirazione non apre bene, e il fap si intasa spesso.

la capsulina è di colore nero, ed è proprio dietro al carter della distribuzione non puoi sbagliarti. smontala e tappa il foro col dito, spingi il pistoncino, se non oppone resistenza è rotta

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http://www.a3forum.fr/uploads/uploads/2010/08/28/2010_08_28_16_00_04_IMG_0186.jpg

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in quel link si vede la foto

[marco7576]

ciao grazie. allora ho individuato la capsula, ma con il meccanico abbiamo provato a smuovere l'asta... ma sembra non smuoversi.... però vorrei andare per gradi, a motore in moto o accelerando non si muove niente... poi il tubo che arriva alla capsula ho provato a soffiarci e mi sembra che non tenga pressione...
anche smontare la capsula non mi sembra una cosa facile , bisogna togliere il carter della cinghia di distribuzione??? potrebbero essere bloccate anche le farfalle sulla aspirazione?...

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ciao grazie. allora ho individuato la capsula, ma con il meccanico abbiamo provato a smuovere l'asta... ma sembra non smuoversi.... però vorrei andare per gradi, a motore in moto o accelerando non si muove niente... poi il tubo che arriva alla capsula ho provato a soffiarci e mi sembra che non tenga pressione...
anche smontare la capsula non mi sembra una cosa facile , bisogna togliere il carter della cinghia di distribuzione??? potrebbero essere bloccate anche le farfalle sulla aspirazione?... il codice ricambio della capsula è 03g129061C ? perché su ebay sembrerebbe quella ma nella descrizione non la dà buona per il nostro modello di auto....

[mike2]

Va bene anche per tuo modello, il tuo originale dovrebbe essere 03G 129 061 A (eliminato nel 2009) però usa come sostituzione 03G 129 061 C . Si chiama capsula a depressione .

[Pigi1.8T]

l'asta dovrebbe muoversi per far muovere i flaps del collettore d'aspirazione. La capsula si smonta in 2 secondi. stacchi il tubo, la ruoti di 90° e sfili l'astadal suo perno...non devi fare altro. per rimontarla invece è un bel casino e devi tirare giù il collettore. Però ti dico, come avrai letto, io avevo un errore di pressione diverso dal tuo. Non è detto che tu abbia lo stesso problema, magari nel tuo caso sono rotti i flaps del collettore, chi lo sa...

[marco7576]

buon giorno, ho constatato che la capsula come consigliato da Piji1.8T non funziona e per fortuna facendola ruotare e sfilandola dal suo alloggio ho riscontrato che i flaps sull'aspirazione si muovono e non sono bloccati... :) ma secondo voi si riesce a smontare la capsula dal suo attacco sull'albero che comanda i flaps e rimontarla senza smontare tutti i collettori?
grazie

[Pigi1.8T]

per smontarla riesci a smontarla senza togliere nulla, ma rimontarla è un casino e rischi di romperla...

[marco7576]

ho ordinato capsula e guarnizione dei collettori... non mi serve mica altro.... oggi mi dovrebbe arrivare tutto.
un altro problema che ho che inizialmente fosse legato a questa capsula è che a volte e non sempre a freddo la macchina al minimo non è regolare...
e sinceramente puzza parecchio.... io credevo che questa cosa della capsula potesse influire ma a quanto ho capito di norma queste farfalle stanno sempre aperte e si chiudono soltanto nel momento in cui i giri del motore scendono....
non so se poi smontando e magari pulendo i collettori di aspirazione qualcosa migliora o cambia...

[marco7576]

Buona sera, sono riuscito a fare il lavoro.. ho sostituito la capsula rotta con la nuova.. ho dovuto togliere prima il corpo farfallato poi l'egr e di conseguenza il collettore perché senno non si potevano togliere le brugole che lo tengono....
con i collettori in mano ho notato che erano parecchio incrostati, soprattutto i flaps controllati dalla capsula... li ho puliti al meglio ma all'interno del collettore non sono riuscito ad arrivare...
l'egr anche questa era tutta incrostata e l'ho pulita come potevo...
sapete in che maniera si possono togliere tutte quelle incrostazioni dove non si riesce ad arrivare?
altra domanda, si può chiudere con una guarnizione in lamierino l'ingresso dell'egr? che cosa succede?
si eviterebbe di imbrattare tutto....
per adesso la macchina va meglio e sembra che non faccia più quel vuoto che faceva prima...
grazie

[Pigi1.8T]

la egr se è pulita puoi anche lasciarla aperta. per escluderla devi sia mettere una piastra che lavorare sulla centralina. per pulire il collettore è un pò un casino perchè senza lasciarlo in acido non riesci ad arrivare dappertutto

[marco7576]

questa estate posso lasciare la macchina ferma per qualche tempo e mi piacerebbe fare questo lavoro... quindi che devo fare? lasciare i collettori in acido??
che acido??

[Pigi1.8T]

è un aciso apposta, ma ci vuole la vasca per il lavaggio e relativi filtri, non è una cosa che si fa in casa, perchè è altamente nocivo e tossico. se vai da un amico meccanico al 90% per un caffè ti lascia divertire...comunque, e vado OT, tutte le stupidate che han messo per l'inquinamento, vedi FAP ed EGR, non fanno altro che creare problemi...

[marco7576]

ti ringrazio di nuovo per tutto :)

[marco7576]

adesso la macchina va bene. :) adesso rimane solo un problema.. a volte e non sempre la macchina al minimo e a freddo non ha un minimo regolare.. puzza da morire e dallo scarico esce fumo bianco.. cosa potrebbe essere?

[Pigi1.8T]

il fap

[marco7576]

siccome su ebay si trovano tubi in sostituzione del fap con attacco per varie sonde... ma secondo te è possibile toglierlo e sostituirlo senza fare modifiche alla centralina o altre rotture?

[Pigi1.8T]

no va modificata la centralina, e inoltre non sei più in regola col cds...

[marco7576]

http://www.ebay.it/itm/252828356989
sulla descrizione scrive che non bisogna fare alcuna modifica...
tranne che sostituire il pezzo....
non c'è da crederli??
altrimenti quali soluzioni ci sono?

[Pigi1.8T]

dice che non servono modifiche MECCANICHE, ma va rimappata la centralina. la soluzione è lasciare che rigeneri, con la sua puzza, fumo bianco, e auto che strappa, o eliminarlo

[marco7576]

ho parlato con un'amico che ha già fatto il lavoro a pistoia....
500 euri tolgono tutto :) fap egr e rimappano.....
non sarebbe male e sicuramente darebbe meno noie consumerebbe meno e andrebbe più forte....
ma...:/ orta vedo cosa fare.
te che ne pensi?
ciao e grazie di nuovo

[Pigi1.8T]

per esperienza, se non hai frizione e volano in ottimo stato, preparati a dover cambiare anche quelli, perchè l'aumento di coppia sulla frizione si sente...sicuramente l'intervento è risolutivo, tolto il fatto che non saresti più in regola...