Minimo irregolare e fumo dallo scarico

[marco7576]

Salve, dopo vari interventi(turbina sostituita compresa la valvola che regola la geometria variabile, distribuzione, sostituzione misuratore di pressione della turbina, debimetro, capsula apertura farfalle aspirazione e pulizia collettori) per problemi diversi, la macchina a freddo ha il minimo che non è regolare balla... fa fumo e puzza parecchio... il problema non si presenta sempre ma spesso... e col la vettura a motore caldo il minimo si regolarizza ma continua a puzzare parecchio...
che cosa potrebbe essere?
un meccanico mi ha detto che potrebbe essere un problema di iniettori oppure che queste macchine hanno problemi sull'albero a camme...
mi sembra un po' strano... 130000 km...
però devo dire che questa problematica mi si è presentata appena fatta la distribuzione.... non prima....
appena ritirata la macchina dal meccanico il giorno seguente stentava a partire.... mentre prima al primo colpo partiva... adesso parte bene ma continua con il minimo ballerino e il puzzo..
telefonai al meccanico il quale mi disse che la distribuzione era fatta bene sicuramente non vi erano possibilità di sbaglio....
che mi dite?
grazie

[Giulio V6]

La mia fumava a caldo e al minimo ed erano proprio gli iniettori...

In ogni caso se è successo subito dopo la distribuzione potrebbe essere anche una non corretta messa in fase, io la porterei a far ricontrollare

[marco7576]

dici che è possibile metterla in fase non correttamente?
premetto che la macchina da quando ho fatto la distribuzione è già passato diverso tempo ho fatto più di 2000 km e va bene tranne il fumo e il minimo irregolare...
te per gli iniettori che cosa hai dovuto fare?

[guido75gemini]

Fatti controllare la distribuzione con la pistola e vedi se è ritardata. Poi il fatto che ti vada bene ci può stare se la distribuzione è ritardata di un dente

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[Qasi74]

iniettori... controlla la tenuta delle guarnizioni....

[Giulio V6]

Fatti controllare la distribuzione con la pistola e vedi se è ritardata. Poi il fatto che ti vada bene ci può stare se la distribuzione è ritardata di un dente

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Esatto, se è sfasata di un dente è difficile accorgersene... sui vecchi benzina vw il motore andava anche meglio (ma consumava di più)

Per gli iniettori devi portarla da un pompista, lui ha visto che correggevano troppo. i miei li ho fatti rigenerare, nuovi vengono una tombola!

[marco7576]

buono grazie a tutti per le risposte procederò con i vostri consigli e vi farò sapere. :)
per quanto riguarda togliere fap ed egr con relativa modifica della centralina cosa ne dite?
mi consigliate di farlo o no?

[Giulio V6]

Non posso consigliare di infrangere la legge ma a mio avviso il FAP è cosa buona solo per i legislatori e per i costruttori di auto... con questo coso hanno preso una cantonata enorme ma tanto il cetriolo non se lo beccano loro... nell'uso normale porta solo problemi

[Andres]

Qualche mese fa ho visto una Golf V con un problema simile ed aveva la distribuzione spostata ...


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[Gabriele82]

Se ha cominciato dopo la distribuzione.....il Problema è lì...

[marco7576]

dopo diverso tempo… il mio meccanico si rivolto in audi ed è venuto fuori che per i modelli come il mio che hanno la cinghia da 36 denti se non ho capito male… ci vogliono altre dime per metterla in fase… lui aveva le dime per il modello da 34.. quindi al 90 % la macchina è furi fase di poco un dente forse …
ecco perché fumava al minimo e lo ha fatto dopo la distribuzione.
la prossima settimana ci dovrebbe mettere le mani con le dime audi e con il supporto del meccanico audi…
speriamo di risolvere..
farò sapere

[Andres]

Risolto Marco? Alla fine quindi il problema stava lì sulla fase


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[Giulio V6]

Ah si?!

[marco7576]

negativo… purtroppo ieri il mecanicoo ha ricontrollato nuovamente con le dime audi originali…
e la messa in fase ha detto che era ok..
oggi la portava in audi da un'amico per cercare la causa del problema…
sinceramente mi stò sfavando sono mesi che va avanti sta storia e non risolvo il problema….
vediamo che dice oggi…
vi faccio sapere

[Giulio V6]

A questo punto riproporrei gli iniettori...

[lucaropa]

la fase la si controlla anche con il vag, il valore del torsen al minimo deve essere molto prossimo a 0,5 in quel modo vedi subito, comunque se ha iniziato a fare così subito dopo aver fatto la cinghia secoondo me stiamo parlando di niente...cambia mecca e bona.

[marco7576]

oggi il mio meccanico l'ha portata in audi e gli è stato detto che è tipo un sensore dell'anticipo che rimane il prossimità della distribuzione…
e che potrebbe averlo accidentalmente toccato…
stà di fatto che questo sensore le lo ordinano e lo cambiano in audi… io non tiro fori na lira..
anche se mi sa di ******* questa spiegazione…
voi siete a conoscenza di un sensore di questo genere?

[gian8p]

la fase la si controlla anche con il vag, il valore del torsen al minimo deve essere molto prossimo a 0,5...

il valore da controllare per la fasatura si chiama torsion. col vag lo vedi nella centralina engine, sezione "meas value block", poi il group preciso non me lo ricordo. (e' nei primi 10 o 15). i valori torsion ammessi, nelle tabelle audi, variano da -1,5 a +1,5.
quindi si vede subito se la tua fasatura e' nel range corretto, oppure e' sballata.

il torsen e' un'altra cosa (trazione quattro).

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oggi il mio meccanico l'ha portata in audi e gli è stato detto che è tipo un sensore dell'anticipo che rimane il prossimità della distribuzione… e che potrebbe averlo accidentalmente toccato…

boh. il tuo motore e' iniett-pompa, e le cammes muovono i pompanti degli iniettori. e' tutto meccanico.
ci sara' qualche sensore, a scopo di diagnosi (per la lettura del valore "torsion" di cui sopra), ma non credo che influenzi l'iniezione (ripeto che e' meccanica, nei vecchi motori iniett-pompa).

come dice giulio, forse nel tuo caso sara' rotto un iniettore, oppure e' sporco (esempio: gocciola, o non nebulizza bene il carburante, che quindi brucia male, nella peggiore ipotesi il motore "va a 3 cilindri" ecc ecc, e ti ritrovi fumosita', giri irregolari ecc).

ma tu sei in ballo da oltre 1 anno (guardando la data dei tuoi post), non ci vuole tanto tempo per capire l'origine di un guasto...
il consiglio di lucaropa di cambiare meccanico, a questo punto lo sottoscrivo anche io!

[Giulio V6]

esatto, i miei aperti funzionavano più o meno bene (ma correggevano), chiusi gocciolavano. me lo ha fatto vedere sul banco

[marco7576]

macchina ripresa ieri dopo due giorni, al solito è stata portata in concessionaria Audi… premetto che non li ho dato mai una lira… in queste ultime volte.
questa volta cercando di risolvere il problema ha detto che è stato sostituito il sensore dei giri sull'albero a camme il quale a detta sua darebbe l'anticipo alla macchina ed essendo difettoso faceva fumare al minimo…
la macchina ha detto che la devo provare ma sinceramente mi sembra che fumi molto meno…
poi può darsi che mi sbagli… vedrò nei prossimi giorni.
ma mi confermate quello che mi è stato detto?
prometto dopo questa volta non mi vede più… :) ma almeno voglio sapere se mi ha detto l'ennesima *******…
grazie per avermi risposto e aiutato _metal

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per puro caso sono incappato in una sezione del forum dove un tipo spiega come fare la correzione della fasatura su un motore bkd….
proprio perché aveva il minimo irregolare e la macchina tremava al minimo a caldo…
proprio dopo aver fatto la distribuzione…
scrive che in audi la fase fatta con le dime non va bene…..
un ci capisco più na sega….
che palle….

[marco7576]

Dopo una settimana che la macchina è rimasta dal meccanico…
Premetto che avevo provato a cambiare meccanico come da vostro consiglio ma mi avevano sparato dai 2000 ai 3000 euro per rimettere mano sul lavoro fatto da altri…
di conseguenza ho lasciato la macchina dal mio vecchio meccanico dicendo che fino a che non andava bene non l'avrei ripresa….
Alla macchina è stata rifatta di nuovo la distribuzione con cinghia nuova e dime dell'officina audi.
Premetto che ho girato diversi meccanici e a Livorno nessuno compreso chi si occupa di fare centraline e quindi di lavorare con elettronica più nello specifico non conosce e non ne sa nulla del fatto di controllare come mi avevate consigliato i valori "torsion"... tutti viaggiano con le dime.
Oltre al lavoro della cinghia che a detta sua non ha cambiato niente rispetto a prima mi ha riferito che sotto al corpo farfallato c'era uno spinotto che era schiacciato e non faceva contatto…
Adesso la macchina ha il minimo regolare e non fuma più…
Purtroppo mi rimane da risolvere un altro problema…
Avevo aperto un altro post.. che cosa potrebbe essere?
Anche qui.. turbina rigenerata compresa la valvola elettromeccanica..
come avevo già scritto, durante il cambio di marcia si sente un rumore come qualcosa che struscia e a volte il rumore è più persistente e la macchina sembra scarburata non prende giri e poi va tutta insieme…
se apro la scatola del filtro e si da' gas sembra che il rumore provenga da li..
che cosa potrebbe essere?
grazie

[marco7576]

buon giorno, ho comperato il programma per fare la scansione al motore.. :)
eccola..
Friday,04,January,2019,21:10:58:39744
VCDS -- Windows Based VAG/VAS Emulator Running on Windows 7 x64
VCDS Version: 17.1.3.0 (x64)
Data version: 20170203 DS267.2
www.Ross-Tech.com


VIN: WAUZZZ8E07A114986 License Plate:
Mileage: 157110km-97623mi Repair Order:



--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Chassis Type: 8E (8E - Audi A4/S4/RS4 B6/B7 (2001 > 2008))
Scan: 01 02 03 08 09 0F 11 15 16 17 18 25 36 37 45 46 55 56 57 65
67 69 75 76 77

VIN: WAUZZZ8E07A114986 Mileage: 157110km-97623miles
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: 03G-906-018-BRD.clb
Part No SW: 03G 906 018 AQ HW: 03G 906 018 AQ
Component: R4 2.0l PPD1.3 9971
Revision: --H33--- Serial number:
Coding: 0000072
Shop #: WSC 00107 264 90751
VCID: 74E0079217206FE1FD-8020

No fault code found.
Readiness: N/A

-------------------------------------------------------------------------------
Address 03: ABS Brakes Labels: 8E0-910-517.clb
Part No SW: 8E0 910 517 H HW: 8E0 614 517 BF
Component: ESP8 FRONT H06 0140
Revision: 00000000 Serial number: 00000000000000
Coding: 0004405
Shop #: WSC 06335 000 00000
VCID: 2C50DFF28F90772165-8078

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 08: Auto HVAC Labels: 8E0-820-043.lbl
Part No: 8E0 820 043 BJ
Component: A4 Klimaautomat 2833
Coding: 00000
Shop #: WSC 00000
VCID: 6ADC19EA16E4A91157-513C

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 09: Cent. Elect. Labels: 8E0-907-279-8EC.lbl
Part No: 8E0 907 279 N
Component: int. Lastmodul ECE 0907
Coding: 10001
Shop #: WSC 06335
VCID: 3D76E2B637EAEEA9C2-4B00

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 15: Airbags Labels: 8E0-959-655-94.lbl
Part No SW: 8E0 959 655 G HW: 8E0 959 655 G
Component: Airbag 9.41 H12 3730
Revision: 91H12373 Serial number: 0036M0G3WAPV
Coding: 0030612
Shop #: WSC 06335 000 00000
VCID: 3B72ECAE7AFEE099FC-806E

Subsystem 1 - Serial number: 6332DRB40418CFA5

Subsystem 2 - Serial number: 6342DRB4040912AEO

Subsystem 3 - Serial number: 6352ARB401B6A8ED2

Subsystem 4 - Serial number: 6362ARB401B7C72F

Subsystem 5 - Serial number: 63729RB401B84C7E/

Subsystem 6 - Serial number: 63829RB401B84C4D.

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 16: Steering wheel Labels: 8E0-953-549.lbl
Part No: 8E0 953 549 S
Component: Lenksáulenmodul 0911
Coding: 01012
Shop #: WSC 06335
VCID: 4382944E510E9859B4-4B18

1 Fault Found:
01333 - Door Control Module; Rear Left (J388)
49-10 - No Communications - Intermittent

-------------------------------------------------------------------------------
Address 17: Instruments Labels: 8E0-920-9xx-8EC.lbl
Part No SW: 8E0 920 901 D HW: 8E0 920 901 D
Component: KOMBI+WFS 4 H14 0120
Revision: 0120 Serial number: 00000000000000
Coding: 0006111
Shop #: WSC 00999 444 64523
VCID: 26442DDA927C4D71B3-513C

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 25: Immobilizer Labels: 8E0-920-9xx-8EC.lbl
Part No SW: 8E0 920 901 D HW: 8E0 920 901 D
Component: KOMBI+WFS 4 H14 0120
Revision: 0120 Serial number: 00000000000000
Coding: 0006111
Shop #: WSC 00999 444 64523
VCID: 26442DDA927C4D71B3-513C

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 46: Central Conv. Labels: 8E0-959-433-MAX.clb
Part No: 8E0 959 433 CD
Component: Komfortgerát T01 4135
Coding: 07008
Shop #: WSC 06335
VCID: 75E63A964F5A76E9CA-4B18

Subsystem 1 - Part No: 8E1959801G
Component: Tõrsteuer.FS BRM 0706

Subsystem 2 - Part No: 8E1959802G
Component: Tõrsteuer.BF BRM 0706

Subsystem 3 - Part No: 8E0959801E
Component: Tõrsteuer.HL BRM 0606

Subsystem 4 - Part No: 8E0959802E
Component: Tõrsteuer.HR BRM 0606

2 Faults Found:
00936 - Electric Window Switch in Front Passenger Door (E107).
27-10 - Implausible Signal - Intermittent
01332 - Door Control Module; Passenger Side (J387)
49-10 - No Communications - Intermittent

End-------------------------(Elapsed Time: 06:30)--------------------------

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se sapete darmi indicazioni..
adesso vado a fare un scansione per vedere i valori torsion..
poi sapete indicarmi come vedere se ci sono problemi alla turbina o agli iniettori?
più che altro dove guardare i valori e se sono nei range giusti
grazie

- - - Updated - - -

ho preso ieri il programma e no so propio dove mettere le mani...
stò cercando di capirci qualcosa tramite il sito della rosstech in italiano...
io il programma lo ho in inglese..

- - - Updated - - -

questi sono invece i valori di cui mi parlavate riferiti alla distribuzione...
7601
7602
Saturday,05,January,2019,13:37:56:39744
VCDS -- Windows Based VAG/VAS Emulator Running on Windows 7 x64
VCDS Version: 17.1.3.0 (x64)
Data version: 20170203 DS267.2
www.Ross-Tech.com





--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Address 01: Engine (03G 906 018 AQ)

13:37:53 Group 004: Unit Injector
878 /min Engine Speed (G28)
5.0 °ATDC Injection Start (specified)
4.2°KW Injection Duration (specified)
3.37° Torsion Value

13:37:53 Group 001: Injection Quantity
876 /min Engine Speed (G28)
6.0 mg/str Injection Quantity
4.2°KW Injection Duration (specified)
76.0°C Coolant Temperature (G62)

13:37:53 Group 011: Charge Pressure Control
879 /min Engine Speed (G28)
1020.2 mbar Boost Pressure (specified)
1021.1 mbar Boost Pressure (actual)
85.0 % Charge Pressure Control Duty Cycle

- - - Updated - - -

il valore è a 3.37 sia a caldo che a freddo

[gian8p]

il valore 3,37 e' fuori dal range, che mi pare sia -1,5 +1,5. cerca i nrete, ci saranno di sicuro delle tabelle, con i dati tecnici riferiti al tuo specifico motore.
boh, chissa' cosa hanno fatto, in officina, con quella distribuzione...

per il fatto che la macchina non tira dopo il cambio marcia, e poi si mette a tirare tutto di colpo, forse e' la geometria variabile della turbina.
magari l'attuatore e' stato regolato male, ed interviene al momento sbagliato (per regolarlo, c'e un' asta con una vite), oppure la membrana a depressione e' lievemente fessurata, non fa una perfett tenuta, e questo ritarda un poco l'intervento della geometria stessa, ecc.
Oppure qualche tubo della depressione e' screpolato, e anche li non fa tenuta correttamente.
boh! chi lo sa cosa succede dentro il tuo motore. A distanza, nel forum, si puo solo tirare a indovinare

la faccenda della geom variabile regolata male, o le tubazioni bucate ecc, non sono visibili in diagnosi. Bisogna esaminare i pezzi "a mano".
i sintomi potrebbero peggiorare nei prossimi km (la membrana o i tubicini col tempo potrebbero rompersi del tutto, e da quel momento la geometria variabile non interviene piu).

[marco7576]

Ciao ti ringrazio della risposta.
Adesso però vedendo una discussione riguardante la fasatura di un motore bkd ho visto che i valori importanti sono engine torque e torsion value..
sabato mattina faccio la regolazione della fase con il vag..
e controllo se ci son perdite nelle tubazioni.
grazie

[marco7576]

Lavoro fatto.. ho portato il valore a 0 e per quanto riguarda il torsion value registrando l'albero lato aspirazione.
per quanto riguarda quello lato scarico non l'ho toccato…
che dici registro anche quello?
i miei valori sono un pochino più alti rispetto a quelli indicati nella guida del motore bkd...

[antonioperugia]

Buongiorno a tutti, vi prospetto anche io una problematica relativa alla mia audi a4 b7 sline 140 cv anno 2007.
Quando metto in moto la macchina a motore freddo e quando faccio le soste ai vari semafori, dallo scarico fuoriesce una nube di fumo puzzolente e di tipo vapore.
Il mio meccanico mi dice che sicuramente sarà la valvola egr rimasta aperta ed il collettore da pulire.
Ragazzi a voi vi è mai capitata questa situazione?...e se si come l'avete risolto?
Vi chiedo di rispondermi ho una certa urgenza di sapere.

[gian8p]

che sigla motore hai?
col fumo puzzolente mi viene da pensare alla rigenerazione del fap (ma il tuo motore ha il fap? nel lontano 2007 forse esistevano ancora veicoli senza fap. ecco perche ti chiedo la sigla motore).

per il discorso egr, da quanto ho capito, alle basse andature e al minimo (es. fermi al semaforo), la egr e' sempre aperta.
se ho capito bene, si chiude quando chiedi potenza al motore, cioe' in accelerazione (e poi si riapre in rilascio).

senza dubbio i collettori di aspirazione sono sporchi e incrostati. una pulizia gli puo' fare solo bene.

[marco7576]

mi potete dare indicazioni?

[marco7576]

Salve per quanto riguarda il valore del Torsion value l'ho portato a 0 regolando l'albero sulla parte dell'aspirazione e per quanto riguarda lo scarico ho portato l'engine torque a 38.6nm e fuel consuption è andato a 0.71l/h che però dovrebbe scendere ancora…
Sinceramente prima di continuare ad abbassare i valori vorrei essere sicuro che vadano bene anche per il mio motore(BRD) qualcuno sa darmi indicazioni?
poi allego defli screenshoot con i valori degli iniettori, sapete dirmi se sono giusti?
Grazie7673

[marco7576]

confermo che il problema era sulla messa a punto registrando l'albero di aspirazione e scarico..
acquistando il vag e facendo la messa a punto con i valori giusti la macchina non fuma e non balla più al minimo..
grazie a tutti per i consigli.
premetto che la distribuzione era stata fatta con dime audi e portata a far controllare in concessionaria ma senza ottenere nessun risultato..
Grazie