Luci di retromarcia non funzionano

[luisfigo68]

Salve a tutti amici,
volevo sottoporvi un problema che non sto riuscendo a risolvere con la retromarcia.
In pratica premetto che la mia A4 Avant appena acquistata usata, è dotata di cambio automatico e quindi come ben sapete non ha un interruttore per la retro, ed è già stata portata per un controllo da un bravo elettrauto della mia zona, il quale non riuscendo a risolvere mi ha mandato da un amico che lavora in VW nella mia zona che mi ha detto di andare in Audi poiché si tratta di un problema di programmazione e che lui non poteva intervenire per il motivo che non sono più service audi, quindi hanno delle ovvie restrizioni.
Togliendo le lampade ricevo la segnalazione sul display della lampada/e mancanti, pertanto mi affido a voi e ai vostri sapienti consigli sul da farsi. Preciso che ho appena acquistato il VAG-COM, e ho già fatto qualche nuova codifica, pertanto seguendo qualche vostra dritta potrei eventualmente provare ad intervenire personalmente, visto che ho anche una certa dimestichezza con programmazioni OBD.
Grazie in anticipo! :smile::smile::smile:

[masmaz]

rimonta le lampadine, con il vag in elettronica 1 e poi clicca su test e da li fai la sequenza di tutte le luci, praticamente ti fa il test sulla singola lampadina e da li inizi a vedere se arriva corrente alla retromarcia...

eventualmente da qui ti studi le tavole dell'impianto elettrico http://www.realoem.me/Audi/RDW

[luisfigo68]

bene, grazie Masmaz....inizio il test e ti aggiorno!
Grazie mille... :smile:

[luisfigo68]

test appena fatto....non sapevo di questa funzione....e grazie a te ho imparato una cosa nuova.
Tuttavia scopro che le luci retromarcia si accendono singolarmente con il comando da vag...e non so se esserne soddisfatto o meno.
Ciò che manca è un comando....ma da dove? Ovviamente dovrebbe attivarsi con la leva su R ma niente. A questo punto cosa dici di controllare???
Grazie!

[masmaz]

lo trovi sul cambio di lato e si chiama interruttore multifunzione se mi dici modello codice motore e di che anno ti cerco lo schema..... ma se metti l'auto sul ponte lo vedi... lo smonti e fai delle prove...

[luisfigo68]

ah bene grazie, il mio motore da libretto vedo che è un BRE, anno 2006, per il resto ti ricordo che il mio cambio è automatico e in audi mi hanno detto che non c'è interruttore....e poi è possibile che sia l'elettrauto che il service audi non abbiano fatto questa prova??? :sad:

[masmaz]

non so cosa dire purtroppo ho trovato l'interruttore per il cambio meccanico ma per il cambio automatico non ho trovato lo schema elettrico ho trovato solo quello dello schema delle tubazione dell'olio cambio... comunque il cambio automatico ha una centralino... probabilmente comanda lui la luce tramite il movimento in retromarcia...

oppuresi scendere con lo spirito santo...

[lucaropa]

il cambio automatico dovrebbe avere lo switch della retro all’interno della base della leva stessa. Domanda hai i sensori di parcheggio posteriori? se si, appena metti la retro quelli si attivano? Altra domanda, al lato del cambio e sul tacho viene evidenziata/illuminata la letta R?

[mike2]

Mi puoi dare il nr di telaio in privato (PM) ?

[luisfigo68]

Ciao lucaropa, i sensori li ho appena messi aftermarket ma ovviamente non ho avuto modo di provarli...visto che non arriva tensione.
Innestando la R si illumina regolarmente sul display...quindi manca soltanto il comando elettrico. Nel pomeriggio ho parlato con l'elettrauto che l'aveva controllata per primo...e lui sostiene fortemente trattasi di un problema di programmazione....ma ne lui e ne io abbiamo la procedura vag.

[mike2]

Ok ricevuto.

- - - Updated - - -

Controlla con vagcom oppure vas nel modulo 02-Auto-Trans se c'e qualche errore .

[luisfigo68]

Ok ricevuto.

- - - Updated - - -

Controlla con vagcom oppure vas nel modulo 02-Auto-Trans se c'e qualche errore .

Si Ok...controllo e ti aggiorno. Grazie!

[masmaz]

ha ragione lucaropa... ho trovato la tavola schema leva cambio dove ho trovato il gruppo della leva cambio automatico... e praticamente sotto la leva, copertura, parte in alluminio, circuito stampato del display, altre parti di copertura c'e' il blocco leva e li c'e' un sensore "elettromagnete" codice n. 8E0927353A (numero 26 sulla tavola)

non so se riesci a vedere questa tavola: http://it.realoem.me/Audi/RDW/A4/2006/454/R/7/713/713016


ovviamente ammesso che sia lui https://www.ebay.it/itm/VW-8E0927353A-Elektromagnet-A4-Leon-Golf-Audi-Seat-Original-NEU/322882801117?hash=item4b2d508ddd:g:S3MAAOSw5KtaaJy J

[lucaropa]

mmm quell’elettromagnete non credo c’entri, dovrebbe comandare il perno che blocca la leva in P se non si preme prima il freno, bisogna studiare

[luisfigo68]

Ho appena fatto una verifica sul cambio col vagcom (02 Auto Trans), anche se precedentemente di scansioni ne avevo fatte...e non ho rilevato errori.......per il resto ripeto che spostando la leva ho l'indicazione luminosa sia accanto ad essa che sul tachi.
È un mistero questo problema!

[luisfigo68]

Novità ne avete?

[mike2]

Allora può essere un filo interrotto(collegamento canbus) tra la centralina rete di bordo e quadro strumenti . fai una scansione completa alle centraline e posta qui gli errori.

[luisfigo68]

Farò come dici amico Mike2...anche se mi pare che nelle scorse scansioni generali non ho trovato particolari errori.

[luisfigo68]

Eseguito vag ma non ci sono errori, ma ho scoperto un particolare nuovo....e cioè che smontando la parte in plastica sotto al volante...ho portato alla luce la centralina rete di bordo, la quale non risulta ancorata nella sua sede ma bensì quasi penzolante con fascette....ovviamente non ne so nulla. Saprete indicarmi dove si trova il connettore con il pin per la retro dal quale esce la corrente???

[gian8p]

...ho appena acquistato il VAG-COM, e ho già fatto qualche nuova codifica... ho anche una certa dimestichezza con programmazioni OBD...

hai per caso toccato qualche bit dentro la centralina 09?
magari senza accorgerti hai disattivato le luci retromarcia (ammesso che sia possibile...).

so che alcune centr. 09 prevedono diverse impostazioni per le luci retromarcia: una sola luce, a destra oppure a sinistra (in base al paese di destinazione, e al modello di macchina). oppure 2 luci di retromarcia.
N:B: ho visto queste cose nella mia centr. 09, nella mia A3 8P. Non so se la 09 montata nella tua A4 ha dei comandi simili.

se per ipotesi tu hai tolto (col vag) delle spunte in quei bit delle luci retro, per logica le luci di retromarcia potrebbero rimanere spente. boh.
e' una mia idea un po' matta, ma si puo' dedicare qualche minuto e verificare bene tutti i bit che hai toccato dentro la 09. (magari per fare le tue modifiche hai seguito una guida sbagliata, destinata ad altri modelli, e hai inconsapevolmente modificato le luci di retromarcia). boh

i fili dovrebbero essere a posto, perche tu hai scritto che le luci retromarcia si accendono con il test, usando il vag (ed ottieni anche la segnalazione luce bruciata se rimuovi le lampadine. quindi i fili sembrano proprio a posto).

nel link seguente trovi uno schema dei pin della 09. (sperando che corrisponda al tuo modello/anno produzione).
nel sito audi-portal eventualmente trovi gli schemi degli altri anni di produzione/altri allestimenti, ecc. fai una ricerca con calma.

http://www.audi-portal.com/en/diagnostic/ecu_12173.html#1 . le luci retro pare che siano alimentate dal connettore B, pin 5 e 8.

http://www.audi-portal.com/en/diagnostic/ecu_12166.html#1 controlla le luci retromarcia nel "meas. value block", group 006, col vag.

[luisfigo68]

Ti posso dire che non ho apportato modifiche...se non alla disattivazione del livello olio minimo perché ho il sensore guasto e mi dava fastidio il beep...ma a breve lo ripristino. Di conseguenza se qualcuno ha smanettato non sono di certo stato io....anche se funziona tutto a parte le luci retro.
Per il resto ti ringrazio per l'ottima ricerca che stai facendo per me...e ringrazio anche gli altri amici del forum. Comunque non ho notato funzioni relative alle luci retro attivabili e disattivabili dal vag. Avevo letto su internet di questa possibilità su A3 però.
Penso che come dici tu non dovrebbero esserci problemi di impianto elettrico visto che al vag test hanno risposto accendendosi. Mi preme molto risolvere poiché dovrei finire il collegamento dei sensori parcheggio....rimasti "congelati" dopo che mi sono accorto di tutto ciò.
Controllero' i punti che mi hai indicato nonché i link che non conoscevo prima.

[mike2]

che codice centralina rete di bordo hai ? (09-central eletronic )
comunque ho guardato un po sugli schemi . fino il 2004 e giusto quello che ha messo a disposizione gian8p però dopo cambiano le uscite per RM sx sono T23\2 e per RM dx T23\5 (T23 =connettore 23 pin) centrlina rete di bordo
il mio dubbio e il collegamento can bus tra la centralina rete di bordo e quadro strumenti . quindi controlla la continuità di fili conettore T32 pin 12 (rete di bordo) con T32 blu pin18 (quadro strumenti ) colore arancio\verde poi T32 pin 13 (rete di bordo)con T32 blu pin 17 (quadro strumenti ) colore arancio\marrone

[luisfigo68]

Sei un grande Mike2, con il briefing tecnico tra gian8p e te... mi pare siamo giunti finalmente a focalizzare al meglio il guasto....e non mi resta che mettermi al lavoro in garage iniziando a smontare la plastica inferiore e mettere alla luce la centralina......l'unica è che vorrei conferma su come individuare i connettori e i pin che mi hai indicato....quindi con quale schema devo operare? :smile:
Grazie!

[mike2]

Secondo me con la seconda anche perche la tua macchina e stata prodotta nel 2006 . comunque sono curioso dove troverai quei fili blu\rosso che sono le uscite di retromarcia ,
2001-2004 nel connettore T23 pin 5 (sx) e pin 8 (dx)
2004-2008 nel connettore T23 pin 2 (sx) e pin 5 (dx)
sono curioso se e cosi

[luisfigo68]

Ok...non appena faro la verifica vi aggiornerò. ...anche perché sinceramente sono molto curioso di sapere se ciò è un guasto procurato oppure è naturale.
Grazie mille... presto!

[luisfigo68]

Salve amici, ancora sto combattendo con il problema, e oggi ho fatto una verifica col vag su block measure con la leva in posizione R....si vede che il relè va su ON....ma niente luci accese. Sarà colpa dell'interruttore multifunzione???


Lunedì,12,MARZO,2018,15:41:58:00006
VCDS -- Emulatore di VAG/VAS basato in Windows Esecuzione su Windows 7 x64
Versione del VCDS: ITT 17.8.1.0
Versione di dati: 20171211 DS276.6
www.vag-com-italiano.com





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Indirizzo 09: Centrale elettr. (8E0 907 279 N)

15:41:53 Gruppo 006: Luce retromarcia / Retronebbia
0.0 % Luce retromarcia sx
0.0 % Luce retromarcia dx
0.0 % Retronebbia sx
0.0 % Retronebbia dx

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Indirizzo 09,8E0 907 279 N,ricodificato (Codifica corta),da,10001,a,10001, (06335/---/-----),
Lunedì,12,MARZO,2018,16:00:40:00006
VCDS -- Emulatore di VAG/VAS basato in Windows Esecuzione su Windows 7 x64
Versione del VCDS: ITT 17.8.1.0
Versione di dati: 20171211 DS276.6
www.vag-com-italiano.com




Indirizzo 02: Cambio autom. (8E0 910 157 H)

16:00:35 Gruppo 005
R Posizione Leva selettrice
Morsetto50 OFF Blocco Avviamento Morsetto 50
Relè ON Luce retromarcia Relè
12.10 V Tensione Alimentazione

[masmaz]

ma perche non smonti il blocco leva cambio??

[luisfigo68]

...ma smontarlo a che pro??? Penso non sia lì il problema...visto che anche col vag se muovo la leva mi segnala lo spostamento della selezione

[lucaropa]

smontare a caso a nulla serve, specie se non si ha idea di cosa si troverà e di cosa andrebbe fatto peer un eventuale ripristino, qui logica vag e test dovrebbero aiutare molto ad arrivare alla causa.
Appurato ora che col vag la leva comunica la posizione di retromarcia, bisogna concentrarsi sulla 09 e capire se riceve via canbus il segnale della retromarcia inserita

[luisfigo68]

esattamente lucaropa....ma secondo te non sarebbe meglio controllare l'interruttore multifunzione prima di accedere alla centralina e controllare il segnale? Non ho ben chiaro il funzionamento....cioè dovrebbe funzionare con leva su R invio informazione alla centralina tramite interruttore...chiusura relè....e uscita su luci....oppure sbaglio?
Ieri ho parlato con l'elettrauto che era intervenuto prima di portarla in audi....il quale mi ha fortemente ribadito che è un problema di configurazione vag e nient'altro...visto che mi dice di aver controllato tutto. Io non ci credo!
Il segnale che dovrei controllare sul connettore e negli specifici pin è la tensione 12V...oppure mi devo dotare di oscilloscopio?

[mike2]

Per l'adattamento cambio ho trovato questa procedura http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/6-Speed_Automatic_Transmission_(01J/Multitronic)#Coding
Secondo me hai un problema di comunicazione tra la centralina cambio 02 e centralina di elettronica 09 , hai controllato il connettore che ti avevo scritto prima ? prova guardare in measurig blocks nella centralina 09 (selezionando vari canali fino ad arrivare al canale retromarcia ) se quando metti la R cambiano delle cifre (di solito da 0 a 1 )

[luisfigo68]

Ciao Mike2, ti rispondo mentre mi accingo ad andare in garage ad effettuare il controllo al connettore (non ho avuto mai tempo di farlo), anche se avevo risposto ad un post precedente al tuo, cercando di capire come e cosa misurare in quei pin, se direttamente i 12V oppure un segnale da visualizzare con oscilloscopio...o col vag.
La prova in block measure l'ho già fatta, riscontrando che con la leva su R visualizzo 0%( mi pare sia in percentuale) e comunque se guardi qualche risposta fa ho postato il log. Per il resto ieri dedicando una ventina di minuti....smanettando col vag ho rilevato una codifica non congrua nella centralina motore per la codifica cambio mi da un 6 finale mentre il software mi dice che per il multitronic 01j bisogna mettere 8. Cioè ho 0000076 dove il 7 è formato da ABS, airbag e clima. Cosa ti fa...o vi fa pensare? Ah...ho comunque provato a mettere 8 ma ricevo un errore. Ho persino scoperto di avere l'egr guasto...e da attivare! Boh!!!! :ohmy:

[luisfigo68]

...problema quasi risolto. Ho dovuto portarla in conce poiché mi sono arreso...e con me anche un bravo elettrauto della mia zona. Risultato?
Mi hanno detto che la mia auto monta una centralina rete di bordo sbagliata...probabilmente installata da un "mago" di proprietario precedente.
Il codice è questo....anche se ricercando su ebay mi corrisponde a centralina confort: 8E0959433CN. Vi sembra giusto?
Il tutto per 900 Euro!!! (centralina 400 euro) :ohmy::ohmy::ohmy:

[mike2]

8E0959433CN è la centralina giusta per il tuo nr di telaio invece la centralina della rete di bordo e questa 8E0907279N quella che hai scritto nella scansione fatta da te , quindi non era sbagliata la centralina .

[gian8p]

... Ho dovuto portarla in conce poiché mi sono arreso...
Mi hanno detto che la mia auto monta una centralina rete di bordo sbagliata...probabilmente installata da un "mago" di proprietario precedente.
... ricercando su ebay mi corrisponde a centralina confort: 8E0959433CN. Vi sembra giusto?
Il tutto per 900 Euro!!! (centralina 400 euro) :ohmy::ohmy::ohmy:

attenzione che qualche volta i "maghi" sono in conce... sparano caxxate e pretendono di avere ragione... ho avuto varie disavventure nelle conce (di qualsiasi marchio) e adesso non mi fido piu'.

da quanto ne so, centr. la confort e' la numero 46 col vag, e comanda serrature, tetto apribile, vetri elettrici ecc.
secondo me non ha niente a che vedere con la retromarcia (che mi pare sia comandata dalla centr. 09, art. 8E0907279 + una lettera finale variabile in base all'anno produz. e allestimento).

poi qualsiasi centralina puo' essere stata cambiata, dal precedente proprietario (che voleva avere piu' funzioni/accessori, e' tecnicamente possibile. Oppure ha avuto un guasto, e in molti casi Audi non fornisce piu' le centraline piu vecchie, ma fornisce solo una centralina di release recente, con un codice-articolo diverso dall'originale, che comprende tutte le precedenti).

E infatti nel tuo caso adesso funziona tutto (e sono centinaia di funzioni, dentro la 09 o dentro la 46...). E solo la retro fa le bizze??
secondo me e' poco credibile che la colpa sia di una centralina non compatibile: in quel caso, secondo me avresti decine di errori in diagnosi!!

sara' guasta la tua 09, o chissa' cosa, ma direi proprio che non e' una centralina sbagliata. (e non toccherei affatto la 46, perche' comanda altre cose).
si puo' comprare una centr 09 usata sulla baia tedesca, o su allegro in polonia, per 50 euro o poco piu, e si fa una prova, scambiandola con la tua 09 (ipotizzando che sia bruciato il pin della retromarcia dentro la tua 09. boh. faccio solo ipotesi).
ma alla fine la spesa sara' nettamente inferiore ai 900 euro preventivati in conce...

[luisfigo68]

Oramai è fatta....ha vinto la loro disonestà. Ma non appena avrò l'auto farò i dovuti controlli con diagnosi vag e metterò a confronto il vecchio file con la nuova scansione...dopodiché gli farò una diffida. Anche io avevo segnalato a loro che la 46 non c'entrava nulla....ma ovviamente sono stato snobbato e azzittito!

- - - Updated - - -

....tra l'altro non ho avuto scelta a fargliela sistemare...visto che per le ore di manodopera fino ad aver trovato il guasto (chissà quale)... mi hanno chiesto 450 euro....e a quel punto non potevo fare altro che proseguire.