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Visualizza Versione Completa : Problemi Audi A6 (oppure no?)



LukeRzn
28-03-2019, 14:37
Ciao a tutti, da qualche giorno sto provando la mia (prima) Audi A6 3.0TDI Quattro del 2005, e ho un pò di titubanza per alcuni "problemi" che sto riscontrando, anche se magari sono caratteristiche di queste vetture e non problemi reali..faccio un piccolo elenco:

- Sterzata: capita spesso che girando le ruote a fine corsa ed muovendo il veicolo di avvertire una vibrazione, come se le ruote venissero "frenate" per un secondo, mi capita sia su superfici lisce come il box, ma anche su normale asfalto mentre sono in manovra.
- Accensione: Capita a volte (spesso a caldo) che avviando il veicolo si avverta un leggero colpo, che mi sembra provenire dalla parte anteriore dx, giusto un colpetto rapido che non riesco a identificare
- Freno: con vettura in moto in P oppure in N se premo il pedale del freno avverto un "click" sul cambio, se tengo la mano sul pomello sento proprio un piccolissimo movimento sincronizzato con la pressione sul pedale
- Chiusura centralizzata: la vettura si chiude automaticamente appena avviata, se però mi fermo e apro la portiera conducente, quelle posteriori restano bloccate, se premo il tasto dell'apertura centralizzata allora si aprono.
- Cambio: il cambio automatico va molto bene a mio avviso, fluido e le cambiate spesso nemmeno si avvertono, però noto che la prima marcia è praticamente inesistente, dopo aver fatto nemmeno un metro passa subito in seconda, e spesso questo mi da problemi ad esempio nella salita del tunnel per il box. Risolvo partendo in manuale e tenendo la prima finchè non termina la salita, ma non so se questo è un problema o è normale per questo tipo di cambio automatico.
- Vibrazioni: con la vettura ferma al minimo si avvertono delle vibrazioni che vengono trasmesse anche al sedile, in marcia è tutto fluido e senza nessun tipo di problema. Potrebbero essere i supporti motore?

Per il resto la vettura è splendida, motore fluido e morbido, silenziosa e comodissima. Essendo la mia prima Audi non so se quanto sopra elencato sia normale oppure se devo intervenire per la risoluzione.
La vettura ha 140.000km originali, presa da un signore che non la utilizzava mai ed è perfetta internamente ed esternamente.
Sono indeciso se effettuare il tagliando al cambio automatico, non è mai stato fatto finora ed ho richiesto un preventivo alla Trasmatic, che però reputo molto elevato (oltre 600€). Sulle mie precedenti Mercedes con cambio 7 marce ho speso 485€ per il tagliando in casa madre e necessitava anche di più litri di olio..voi cosa consigliate?
Grazie mille e scusate per la lungaggine :biggrin:

gian8p
29-03-2019, 10:55
ti racconto quello che ho percepito nei vari forum. (io ho una audi diversa, ma vecchia piu o meno come la tua, e alcune cose sono comuni).

sterzata: mi pare di capire che i "rumorini" in manovra sono peculiari della trazione quattro (siccome lavorano piu differenziali, nelle "curve strette" in manovra/parcheggio, si creano sollecitazioni e piccoli impuntamenti).

freno: il click che tu senti dentro la leva del cambio dovrebbe essere il "motorino" che sblocca la leva stessa (se non premi il pedale del freno, la leva rimane bloccata nella posizione P. In pratica c'e un qualche "spinotto" o "catenaccio" che si innesta sotto la leva. Lo sento anche io nel mio cambio automatico -che e' un modello diverso dal tuo-, ma in ogni caso direi che non e' un guasto).

chiusura centralizzata : la funzione di blocco automatico al superamento dei 15 km/h (e poi sblocco, solo quando estrai la chiave) puo' essere impostata e annullata usando il menu dell'MMI (oppure si alvora col vag=computer di diagnosi, nella centralina 46).
mi pare di ricordare che e' possibile programmare l'apertura parziale, cioe' solo il bagagliaio+portiera del guidatore+sportellino del serbatoio, oppure l'apertura completa di tutte le serrature, e altre combinazioni. (verifica nel tuo menu MMI, il tuo sistema e' diverso dal mio).

vibrazioni al minimo: oltre ai supporti motore, in teoria il colpevole potrebbe essere anche il volano: i cosiddetti "volani bimassa" spesso si dimostrano fragili e cedono con gli anni e i km. (ammesso che il tuo motore -anno 2005- abbia il volano bimassa. non ricordo tutti i componenti dei vari motori usciti nel tempo).

attendi altri pareri, qualche utente che usa da anni una macchina identica alla tua, sapra' essere piu preciso, ne conosce pregi e difetti per esperienza diretta.

se ti registri nel sito myaudi , col tuo numeor di telaio, puoi accedere gratuitamente al manuale di uso e manutenzione in italiano, magari trovi altre spiegazioni utili (ad esempio, per capire bene i menu MMI che ti ho citato nelle righe precedenti)

lucaropa
29-03-2019, 14:53
dunque, in sterzata essendo una 4x4 sopra un certo angolo il rumore che senti è dato dagli pneumatici è normale, l’auto avendo tutte le ruote motrici tende a voler andar dritta a tutti i costi e il differnziale non riesce a compensare la differenza di velocità delle ruote interne ed esterne alla curva, di audi quattro ne ho avute diverse e tutte fanno cosi.
Il click sulla leva del cambio pure, è il perno che blocca la leva che si attiva alla pressione del freno, è normale.
Per le vibrazioni concordo per i supporti idraulici che dopo 15 anni saranno comunque da sostituire, volano su tiptronic non c’è.
Per il rumore in accensione non so, forse è l’unica cosa da far controllare.
Per la centralizzata dovrebbe esserci una funzione nel menù car dell’mmi per gestirla a piacimento.

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LukeRzn
01-04-2019, 09:37
Grazie per le info, credo che il rumore all'accensione sia causato dal motorino di avviamento, lo farò controllare assieme ai supporti motore..
Per quanto riguarda il cambio invece cosa mi consigliate? Conviene fare un cambio olio o lo lascio cosi?

lucaropa
01-04-2019, 10:44
io sono a 230k km e non l’ho mai toccato, credo che continuerò cosi, o la manutenzione si fa regolarmente o spesso dopo tanti km è addirittura sconsigliata se non addirittura “pericolosa”, comunque Audi sostiene che il tiptronic non necessiti di manutenzione.
Per il discorso del rumore all’accensione, che comunque dovrei sentirlo, potrebbe essere causato dal ritardo dei tenditori della catena di distribuzione che essendo idraulici tendono a scaricarsi, quindi nei primi istanti dopo l’accensione, è possibile che si senta un rumore di sferragliamento, se è questa la diagnosi, solitamente si può avere una notevole riduzione del fenomeno utilizzando semplicemente oli di maggiore qualità rispetto a Castrol consigliato dalla casa, io utilizzo il Motul xclean con ottimi risultati

federicofiorin
01-04-2019, 22:13
io sono a 230k km e non l’ho mai toccato, credo che continuerò cosi, o la manutenzione si fa regolarmente o spesso dopo tanti km è addirittura sconsigliata se non addirittura “pericolosa”, comunque Audi sostiene che il tiptronic non necessiti di manutenzione.
Per il discorso del rumore all’accensione, che comunque dovrei sentirlo, potrebbe essere causato dal ritardo dei tenditori della catena di distribuzione che essendo idraulici tendono a scaricarsi, quindi nei primi istanti dopo l’accensione, è possibile che si senta un rumore di sferragliamento, se è questa la diagnosi, solitamente si può avere una notevole riduzione del fenomeno utilizzando semplicemente oli di maggiore qualità rispetto a Castrol consigliato dalla casa, io utilizzo il Motul xclean con ottimi risultati

davvero ( non do la colpa a voi ma ad audi) non capisco come cavolo si può scrivere che l'olio del cambio non si sostituisce mai, prendo in esempio il mio sul touareg, tiptronic 8 marce aisin Tr-80SD, audi e vw dicono di non sostituire mai l'olio, se si va sul sito aisin e sul modello specifico sulle note c e scritto di sostituire l'olio ogni 60.000 km ... pazzesco, lo stesso per il vostro! l'olio si sostituisce SEMPRE massimo ogni 5 anni ( tutti i fluidi compreso un banale refrigerante) ( io nel dubbio lo sostituisco ogni 60k km

lucaropa
01-04-2019, 23:14
hai perfettamente ragione, ma arrivato a questo chilometraggio senza averlo mai fatto diventa rischioso, ci sono cambi rotti dopo 100k km con regolare manutenzione e cambi sani con 400k k senza esser mai stati toccati.

LukeRzn
02-04-2019, 13:24
Infatti è una dura decisione..in passato sulle Mercedes che ho avuto sentivo sempre pareri discordanti in merito alla manutenzione..ne ho avuti due guasti ma per altri motivi, e non so se lasciarlo cosi e sperare che vada bene per almeno altri 100k km, oppure azzardare un tagliando..poi ci sarebbe anche il dubbio se chi ti fa il lavoro lo fa nella maniera corretta..secondo voi in Audi service lo fanno?
Per quanto riguarda il rumore all'accensione sarei più propenso per il motorino di avviamento, fa proprio un "clack" singolo (random) e non un rumore di sferragliamento tipico della catena..(o almeno spero)

Sabato
02-04-2019, 14:52
Io questo fatto che dopo molti km il cambio olio protrebbe creare problemi l'ho sempre sentito ma non l'ho mai capito. Come per la sostituzione dell'olio del cambio manuale o dei differenziali che dicono di non fare perchè potrebbero diventare rumorosi.
Comunque credo che dipenda anche dall'uso anche se indicazioni diverse dalla casa produttrice e dalla casa consumatrice sono molto strane.
Forse ormai sarebbe preferibile non fare nulla.

lucaropa
02-04-2019, 16:48
il fatto sta che negli automatici coesistono parti meccaniche elettroniche ed elettromeccaniche come le elettrovalvole, ed capitato a diversi che, dopo la sostituzione dell’olio per la prima volta dopo tanti km, tra residui ferrosi e morchie di olio che non si riesco ad esplellere finiscano per bloccare le elettrovalvole e il convertitore

Sabato
02-04-2019, 17:29
il fatto sta che negli automatici coesistono parti meccaniche elettroniche ed elettromeccaniche come le elettrovalvole, ed capitato a diversi che, dopo la sostituzione dell’olio per la prima volta dopo tanti km, tra residui ferrosi e morchie di olio che non si riesco ad esplellere finiscano per bloccare le elettrovalvole e il convertitore

si ma il mio dubbio è che cambiando l'olio comunque solo di meno potranno essere i residui e le morchie. quando lo scarichi una parte di sporcizia la togli di sicuro e poi metti olio nuovo (a patto di non sbagliare olio o procedura). comunque spesse volte i problemi credo che derivino da una manutenzione non corretta, esclusa la normale usura e a parte i problemi di elettronica.
come avevo già fatto presente ad esempio per il multitronic in base al modello sono previsti da audi diversi tipi di olio non miscibili, forse anche per il tiptronic è così.
o audi non prevede il cambio olio perchè forse usa un olio con caratteristiche migliori rispetto a quello che prevede la zf come specifica minima.

Meos
02-04-2019, 23:26
Io ho sostituito l’olio ai differenziali e il classico rumore stridio che si udiva di manovre da fermo sterzando completamente da una parte dall’altra è sparito ho usato olio motul per differenziali per il cambio ho usato l’olio originale zeta effe con il filtro su ho sostituito l’olio è andato tutto liscio per ora ho già fatto 4000 km per il momento sembra andare bene segar sgrat


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Dimenticavo per l’olio motore anch’io uso il Motul ma ora ho messo il Pakelo che è ancora meglio


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LukeRzn
09-04-2019, 13:27
si ma il mio dubbio è che cambiando l'olio comunque solo di meno potranno essere i residui e le morchie. quando lo scarichi una parte di sporcizia la togli di sicuro e poi metti olio nuovo (a patto di non sbagliare olio o procedura). comunque spesse volte i problemi credo che derivino da una manutenzione non corretta, esclusa la normale usura e a parte i problemi di elettronica.
come avevo già fatto presente ad esempio per il multitronic in base al modello sono previsti da audi diversi tipi di olio non miscibili, forse anche per il tiptronic è così.
o audi non prevede il cambio olio perchè forse usa un olio con caratteristiche migliori rispetto a quello che prevede la zf come specifica minima.


Ho avuto conferma dall'Audi Zentrum di Verona che non è prevista alcuna manutenzione a questo cambio..il meccanico che mi ha risposto era anche piuttosto scocciato dalle mie richieste, mi verrebbe da chiedere allora se per caso questo olio è cosi magico da non necessitare il cambio, in caso di guasti cosa fanno lo rimettono dentro insieme al filtro vecchio???
Non riesco proprio a capire come mai tutti quelli che si occupano di manutenzioni ai cambi automatici dicono che va assolutamente fatto, mentre la casa madre nega. Ho visto un pò di video su internet dove con un macchinario buttano dentro olio pulito finchè anche in uscita non è assolutamente perfetto. Con questa procedura, di logica, se ci sono delle piccole morchie dovrebbero venir fuori, che poi se queste morchie esistono dovrebbero dare già problemi anche con l'olio vecchio..oppure no??
Io comunque penso che lo farò il cambio olio, con le Mercedes in passato ho solo avuto miglioramenti e non mi sembra che questo cambio sia molto diverso dai NAG Mercedes..

Sabato
09-04-2019, 13:44
Io comunque penso che lo farò il cambio olio, con le Mercedes in passato ho solo avuto miglioramenti e non mi sembra che questo cambio sia molto diverso dai NAG Mercedes..

Il cambio è dello stesso tipo, forse il tuo ha 6 marce, il nag 5. Forse dicono sia meno veloce, ma credo che siamo lì. Tu li hai avuti tutti e due. Secondo te?
Io non lo farei se va bene. 600 euro per cambiare l'olio sono uno sproposito. Poi se dicono così perché insistere. Secondo me quando l'olio è rovinato in un cambio a convertitore te ne accorgi proprio dal convertitore che lavora male. Leggo ora però che il tuo non era il nag5 ma il 7g-tronic a cui l'olio mi pare che andava cambiato secondo la Mercedes. Nel nag5 forse no. Anzi si.
sta di fatto che se cerchi su internet non c'è un cambio automatico di cui non trovi uno o più post di problemi e guasti. dai robotizzati, cvt, robotizzati doppia frizione, classici a convertitore, e sempre più anche cambi manuali dove evidentemente risparmiano sui cuscinetti infatti spesso diventano rumorosi e anche lì a patto di trovare i ricambi le riparazioni sono costosissime.
ma c'è anche da dire che su internet scrive chi ha dei problemi.

LukeRzn
09-04-2019, 18:53
Il cambio è dello stesso tipo, forse il tuo ha 6 marce, il nag 5. Forse dicono sia meno veloce, ma credo che siamo lì. Tu li hai avuti tutti e due. Secondo te?
Io non lo farei se va bene. 600 euro per cambiare l'olio sono uno sproposito. Poi se dicono così perché insistere. Secondo me quando l'olio è rovinato in un cambio a convertitore te ne accorgi proprio dal convertitore che lavora male. Leggo ora però che il tuo non era il nag5 ma il 7g-tronic a cui l'olio mi pare che andava cambiato secondo la Mercedes. Nel nag5 forse no. Anzi si.
sta di fatto che se cerchi su internet non c'è un cambio automatico di cui non trovi uno o più post di problemi e guasti. dai robotizzati, cvt, robotizzati doppia frizione, classici a convertitore, e sempre più anche cambi manuali dove evidentemente risparmiano sui cuscinetti infatti spesso diventano rumorosi e anche lì a patto di trovare i ricambi le riparazioni sono costosissime.
ma c'è anche da dire che su internet scrive chi ha dei problemi.

Ho avuto entrambi, il NAG5 e 7G-Tronic, e per entrambi Mercedes diceva che non era prevista manutenzione, ma i miei meccanici (ex Mercedes) mi hanno consigliato vivamente di fare il tagliando e devo dire che i risultati si vedevano eccome..cambio fluido sia a freddo che caldo, slittamento ridotto, e parliamo comunque di chilometraggi piuttosto elevati (197.000 per il NAG5 e 188.000 per il 7G).
Sul Tiptronic volevo fare lo stesso lavoro più che altro perchè si avverte quello slittamento (odioso) con le marce più basse fino ai 2000/2200rpm, le cambiate attualmente sono molto fluide e non da mai strattoni o colpi. Volevo azzardare da Trasmatic ma il prezzo richiesto è davvero troppo alto, e soprattutto volevo farlo ora che il chilometraggio è ancora basso..boh non so davvero cosa fare..

Sabato
09-04-2019, 19:05
Ho avuto entrambi, il NAG5 e 7G-Tronic, e per entrambi Mercedes diceva che non era prevista manutenzione, ma i miei meccanici (ex Mercedes) mi hanno consigliato vivamente di fare il tagliando e devo dire che i risultati si vedevano eccome..cambio fluido sia a freddo che caldo, slittamento ridotto, e parliamo comunque di chilometraggi piuttosto elevati (197.000 per il NAG5 e 188.000 per il 7G).
Sul Tiptronic volevo fare lo stesso lavoro più che altro perchè si avverte quello slittamento (odioso) con le marce più basse fino ai 2000/2200rpm, le cambiate attualmente sono molto fluide e non da mai strattoni o colpi. Volevo azzardare da Trasmatic ma il prezzo richiesto è davvero troppo alto, e soprattutto volevo farlo ora che il chilometraggio è ancora basso..boh non so davvero cosa fare..

se ti accerti che si tratta di un comportamento anomalo provvedi altrimenti spesso sono caratteristiche a cui fare l'abitudine.
considerando che il comportamento del tuo cambio sia normale (e non lo so perchè non l'ho mai guidato, ho il multitronic) faresti una classifica fra i tre cambi?
molto diversi nag e 7g?
si sente davvero la necessità di così tante marce?

LukeRzn
09-04-2019, 20:15
se ti accerti che si tratta di un comportamento anomalo provvedi altrimenti spesso sono caratteristiche a cui fare l'abitudine.
considerando che il comportamento del tuo cambio sia normale (e non lo so perchè non l'ho mai guidato, ho il multitronic) faresti una classifica fra i tre cambi?
molto diversi nag e 7g?
si sente davvero la necessità di così tante marce?

Tra NAG5 e 7G tronic c'è un abisso, il NAG è lento, difettoso, e fa sembrare pesante qualsiasi motorizzazione..allo stato attuale direi sicuramente primo posto per il 7G tronic, poi il Tiptronic e terzo il NAG.
Ho avuto la CLK 320 da 224cv (3.0 V6 con 7g tronic), quindi stessa identica potenza della mia Audi, ma ti posso assicurare che la Mercedes sembra avere 80cv in più per quanto è impressionante il modo in cui la coppia viene sparata sulle ruote posteriori..con qualsiasi marcia l'ESP fa sempre fatica a tenerla a bada..e' anche vero che c'è una bella differenza di peso e le 4 ruote motrici che "penalizzano" le prestazioni della A6.
Con il 7g l'effetto slittamento del convertitore è appena avvertibile, l'auto schizza immediatamente come se fosse un cambio manuale.
Al momento con la 1-2-3a marcia premendo l'acceleratore in modo normale, il contagiri sale sui 2.000-2.200rpm e una volta in 4a scende sui 1.600 circa, viene comunque sviluppata velocità, però si avverte quell'effetto odioso da vecchietto col cappello :biggrin::biggrin:

Sabato
09-04-2019, 21:22
Comunque è da capire perché spesso sono appunto caratteristiche del cambio. Tieni presente che il tiptronic come cambio è forse precedente al nag5. Allora lu facevano così. Quello che dicono fosse migliore allora era lo steptronic che aveva 5 marce o 6. Non so se il 7g blocchi il convertitore più spesso, ma non credo comunque che lo possa fare nelle marce basse.
Lo slittamento è proprio del convertitore, non può essere eliminato del tutto.
Poi spesso sono sensazioni perché ad esempio nel multitronic tutto questo slittamento (effetto scooter) di cui molti dicono Io non lo sento eccessivamente.
Anche lì poi non è come dicono, non sempre i giri variano senza soluzione di continuità, alcune volte ad esempio i giri li abbassa velocemente aumentando rapporto come se salisse di marcia. Credo comunque che i primo modelli e gli ultimi siano diversi nel funzionamento.
Certo io preferirei un collegamento più diretto ma c'è anche da tenere conto che spesso col manuale il nostro modo di guidare i diesel li fa spesso lavorare sottogiri. E poi si rompono i volani.

LukeRzn
09-04-2019, 22:53
Esiste una procedura per resettare i parametri di adattamento del pedale? Su Mercedes la facevo tramite chiave di accensione e pressione del pedale dell’acceleratore, ed effettivamente il cambio risultava più reattivo