Errore catalizzatore statico

[DavideAudiS1Quattro]

Ciao a tutti,

Sono nuovo, non ho mai fatto parte di nessun forum.
Difatti non ho ancora capito come mettere la foto profilo. :wacko:
Sono possessore di un'Audi S1 non molto originale, ho aspirazione completa Hg performance, centralina senza limitatore ma non so a che stage è stata portata, frizione rinforzata, turbo della S3 e altro non ne ho idea, in quanto quando l'acquistai (usata) mi ero accorto che avesse l'aspirazione ma usandola mi sono reso conto delle altre modifiche descritte.
Da libretto segna 231cv, bancata dopo rodaggio prima delle modifiche ne ha segnati molti di più.
Ora dopo le modifiche credo ne abbia ancora molti di più in quanto una s3 originale non mi sta dietro sia in spunto ne tanto meno in allungo.
In questi 2 anni sono sempre andato in audi per tagliandi e quant'altro, nessuno di loro si è mai accorto che non fosse originale. :blink:
Fino a che mi è uscita la spia gas di scarico, il che li hanno chiesto se fosse elaborata, dicono che il problema risulta il catalizzatore, molto probabilmente secondo me perché hanno fatto un lavoro alla centralina per "bypassare" il catalizzatore per non avere problemi coi gas di scarico difatti esce errore catalizzatore statico....
Premetto che mi hanno tolto l'errore e mi hanno detto che c'era un tubo staccato.....lo hanno riattaccato eliminato l'errore e adesso andava ancora più di prima.
Il problema è che mi è uscita ancora la spia......
La benzina non è un problema perché metto sempre la 100 ottani, l'auto non mi da nessun tipo di problema, va come sempre, ma purtroppo si accende la spia, e in nessun post sul forum c'è la risposta che mi interessa, perché il problema di solito è sulle auto diesel non sulle benzina.
Ah si, la mia ha 80.000km quindi mi sembra un pò presto per avere le ceramiche andate, eppure oggi ho sentito un rumore metallico provenire da sotto mentre ero in sport.

Domani proverò a vaggarla con un mio amico in modo da sapere che errore mi dia, ma credetemi sto impazzendo!
HELP ME PLEASE :icon_dho: :BangHead:

Se mettessi lo scarico completo della hg motorsport "bull-x" risolverei il problema essendo che è completo anche di cat???
Conviene cambiare solo il catalizzatore per risparmiare qualche soldo?

Saluti!

[DavideAudiS1Quattro]

Nessuno sa niente?

Ho vaggato l'auto con un mio collega che preparava centraline, il codice rilevato è P0420: catalizzatore.
Il che ho collegato il fatto dei consumi aumentati e il rumore proveniente dalla coppa del catalizzatore anteriore in sport ad alti regimi.
Crediamo siano le ceramiche del catalizzatore rotte.

Soluzioni:
- comprare un catalizzatore originale con downpipe, smontare e rimontare senza dover mappare costo sui 1000 euro;
- comprare un catalizzatore con down pipe magari 100 celle costo dai 600 ai 1000 "uno dei migliori" ma dovrei rimappare quindi aggiungiamo altri 300 euro;
- mettere lo scarico completo con mappa allegata, costo al di sopra dei 1600 euro, per quello che dico io si arriva quasi a 4000...;
- ultima soluzione, smontare il catalizzatore, aprire in modo da vedere cosa ha e se siano le ceramiche, fossero le ceramiche svuotare, risaldare il catalizzatore ed eventualmente rimappare, costo inferiore ai 600 euro.

Se avete altre idee o soluzioni senza spendere troppi soldi o se credete che il problema sia un altro fatemi sapere.

Ah dicono che volendo si può circolare, l'unico problema è l'aumento dei consumi e la probabilità di intasamento con causa rottura del turbo.......

[dalcro]

La seconda soluzione è la più coerente per chi ha la mappa...

[DavideAudiS1Quattro]

La seconda soluzione è la più coerente per chi ha la mappa...

La mia è già mappata ma purtroppo la devi rimappare comunque quando fai queste modifiche..ma non di potenza ma solo per regolare i gas di scarico o la spia continua a uscire...:BangHead:
Sto diventando scemo credimi..
Adesso devo solo aspettare che la spia mi esca di nuovo per portarla in audi che forse con una garanzia aggiuntiva che neanche ricordavo di avere riesco a mettere lo stesso pezzo che ho adesso, così non serve mappare, perché ha già la stessa mappa.
Se invece la garanzia non me lo passa mi ha già avvisato che sono gran soldi che escono :cry:

A quel punto la prima cosa che farò è smontare lo scarico e nel caso aprire il catalizzatore, svuotarlo dalla ceramica, risaldarlo e sperare che la spia non esca altrimenti dovrei mappare per regolare i gas di scarico.
Per lo meno non spenderei molto, ma se la cosa non funzionasse li sarà nera.... :BangHead:

[DavideAudiS1Quattro]

Finalmente ho avuto un preventivo audi...
Ebbene, 1900 euro per il catalizzatore!!!!!!:cry::ohmy::maad:
Ho rotto le ceramiche come immaginavo...

[dalcro]

Sai, nei catalizzatori a tante celle c'è una grande superficie di scambio (+celle = +superficie) che deve essere ricoperta con i metalli nobili (platino e talvolta palladio e rodio). Da qui i costi legatissimi alle quotazioni in borsa di tali materiali.

[DavideAudiS1Quattro]

Sai, nei catalizzatori a tante celle c'è una grande superficie di scambio (+celle = +superficie) che deve essere ricoperta con i metalli nobili (platino e talvolta palladio e rodio). Da qui i costi legatissimi alle quotazioni in borsa di tali materiali.

Ciao Dalcro!
Diciamo che più che il pezzo in se che costa meno di 1000 euro c'è un gran costo di manodopera.
Ma tieniti forte....
Sono riuscito a portarla da un mio amico che ne sa 1000000 volte più di tanti altri.
Il lavorone che dicevano in audi di ore per smontare il catalizzatore...ebbene, da solo in 20 minuti ha smontato e trovato il vero problema...ma tieni forte...il catalizzatore è già vuoto e dritto senza ceramiche, cosa che in audi si sarebbero dovuti accorgere e che io non sapevo.
Inoltre, non era il rumore di ceramiche..... ma la girante del turbo!!!:cry::angry4: cosa da buttare il motore.
Dio solo sa come facesse a funzionare senza darmi problemi.

[dalcro]

...Diciamo che più che il pezzo in se che costa meno di 1000 euro c'è un gran costo di manodopera.
Ma tieniti forte....Il lavorone che dicevano in audi di ore per smontare il catalizzatore...ebbene, da solo in 20 minuti ha smontato...
E' normale e giusto per cui non mi sbalordisce. Oltretutto i tempi di Audi sono usualmente corretti per cui chi ti ha parlato di 1.800 Euro probabilmente ha sbagliato qualcosa.

Comunque alla fine tutto si risolve riparando la turbina con meno spesa.

Goditela

[gian8p]

E' normale e giusto per cui non mi sbalordisce. Oltretutto i tempi di Audi sono usualmente corretti, per cui chi ti ha parlato di 1.800 Euro probabilmente ha sbagliato qualcosa..

mah! e' "normale e giusto" che in concessionaria ufficiale propongano cambiare il catalizzatore (con enorme spesa), quando invece il guasto e' nella turbina??
ma loro non se ne accorgono... lavorano a tentativi, come sempre... proprio dei grandi professionisti.

per "i tempi sono usualmente corretti" intendi 4 ore in fattura per un cambio olio? e 1 ora per una scansione vag?
nella vita reale, ci vuole poco piu di mezz'ora per il tagliando, e 3 minuti per la scansione...

da quanto scrive Davide, i 1900 euro escono da un preventivo Audi (mess. #5): in pratica sono circa mille euro di manodopera, visto che il costo del catalizzatore e' poco meno di 1000 euro (mess. #7).
da quanto scrive Davide, per smontare il catalizzatore un meccanico normale ha impiegato 20 minuti...
tariffare quel lavoro 1000 euro a me pare usualmente poco corretto...

boh, alla fine io sono molto dubbioso -da anni, dopo molte esperienze negative-, riguardo alla qualità finale dei lavori, e ai metodi di lavoro, nelle conce (di tutte le marche, mica solo Audi. Raccontano tutti balle allo stesso modo, e sparano cifre a 3 zeri anche per cambiare una lampadina).

[dalcro]

E' normale e giusto per cui non mi sbalordisce. Oltretutto i tempi di Audi sono usualmente corretti per cui chi ti ha parlato di 1.800 Euro probabilmente ha sbagliato qualcosa....
Confermo il commento in quanto riportato citando alcune frasi dalle quali si evince sbalordimento per il tempo veloce di sostituzione del catalizzatore il costo Audi di un migliaio di Euro.

Relativamente al preventivo del Concessionario non ho fatto commenti perchè non è stata pubblicata alcuna copia.

4 ore per un cambio olio non le ho mai viste nè in Audi, nè altrove, nè in questo forum.

DavideAudiS1Quattro: hai un preventivo scritto basato su verifica del mezzo o una stima di costi telefonica in base a tue informazioni?

[DavideAudiS1Quattro]

mah! e' "normale e giusto" che in concessionaria ufficiale propongano cambiare il catalizzatore (con enorme spesa), quando invece il guasto e' nella turbina??
ma loro non se ne accorgono... lavorano a tentativi, come sempre... proprio dei grandi professionisti.

per "i tempi sono usualmente corretti" intendi 4 ore in fattura per un cambio olio? e 1 ora per una scansione vag?
nella vita reale, ci vuole poco piu di mezz'ora per il tagliando, e 3 minuti per la scansione...

da quanto scrive Davide, i 1900 euro escono da un preventivo Audi (mess. #5): in pratica sono circa mille euro di manodopera, visto che il costo del catalizzatore e' poco meno di 1000 euro (mess. #7).
da quanto scrive Davide, per smontare il catalizzatore un meccanico normale ha impiegato 20 minuti...
tariffare quel lavoro 1000 euro a me pare usualmente poco corretto...

boh, alla fine io sono molto dubbioso -da anni, dopo molte esperienze negative-, riguardo alla qualità finale dei lavori, e ai metodi di lavoro, nelle conce (di tutte le marche, mica solo Audi. Raccontano tutti balle allo stesso modo, e sparano cifre a 3 zeri anche per cambiare una lampadina).

Esatto!
Sono d'accordo con te, ho perso un pò di fiducia nei concessionari di casa madre in generale anche io.

Tra l'altro non fa neanche il meccanico di professione ma una esperienza nel settore automobili pazzesca.
Mi fa il lavoro in quanto mio amico.

Non posto foto di preventivi e quant'altro in quanto ci sono nomi e tutto.
Però ti garantisco che il preventivo c'è l'ho e ho strabuzzato gli occhi 3 volte.
Mi è stato detto che la cifra era alta anche perché ci voleva tempo a smontare catalizzatore, precatalizzatore e collettori da sotto il vano motore...:blink:

Basta solo pensare che per una vaggata per il preventivo e un'auto sostitutiva da 35 € per un giorno mi hanno chiesto 119 euro.

[dalcro]

Allora sono fuori come i terrazzi.
È normale e giusto che lo smontaggio del catalizzatore non sia una tragedia.

[DavideAudiS1Quattro]

Allora sono fuori come i terrazzi.
È normale e giusto che lo smontaggio del catalizzatore non sia una tragedia.


Esatto!

Il problema grande è che forse non è del mio turbo la girante ritrovata nel catalizzatore...ma del turbo precedente.
Ammesso che non sia del mio turbo, com'è possibile che sia rimasta lì da 2 anni a questa parte bloccata nei collettori senza che la spia dica qualcosa? E se invece fosse del mio turbo, com'è possibile che l'auto non abbia cali di prestazioni senza andare in protezione e si riesce a tirare oltre ai 260???

[dalcro]

Beh, il film potrebbe essere questo:
Fatta mappa e svuotato kat.
Rotta turbina originale lato scarico, i gas spingono la girante nel kat vuoto dove si incastra
Riparazione consistente nel montaggio di altra turbina, più robusta e forse rimappatura
Allenamento della girante nel kat dove si era incastrata e conseguente rumorosità
2a pulizia del kat.

Non credo ci siano spie che si devono accendere oppure sono state accecate all'atto della mappatura.

Il mio è un film di immaginazione per le certezze devi telefonare al vecchio proprietario!

[gian8p]

... Non credo ci siano spie che si devono accendere oppure sono state accecate all'atto della mappatura

eppure la spia si e' accesa, con relativo errore in diagnosi. vedi mess #1
il bello e' che son passati oltre 2 anni dall'acquisto della vettura usata (e la mappatura l'ha fatta il precedente proprietario, da quanto si capisce leggendo i post).
e la macchina va da dio.

boh. questi sono misteri della tecnica... (intendo dire: ci sono stati 2 anni di "silenzio", e poi scatta la spia. mistero!).
Ci sara' forse qualche bug nella mappa, e adesso qualcosa nel software si "pianta", al verificarsi di qualche condizione particolare e sconosciuta (ad es. si verifica una particolare combinazione di posizione pedale acceleratore, temperatura gas di scarico, temperatura olio, ecc. In quel momento la mappa "non sa cosa fare" e rileva ad minchiam l'errore del catalizzatore, che e' una contraddizione, perche' il cat e' stato rimosso=tubo libero, dritto, e la spia e' stata zittita con la mappatura).

a me pare di capire che si accende la spia "ad minchiam": anche con la spia accesa, le prestazioni del motore non variano, spinge sempre al massimo, non c'e' recovery (cioe' la riduzione di potenza, tipica dei guasti al sistema di scarico).
boh, mistero della tecnica.
chi e' pratico di mappature potra' forse dare una spiegazione razionale al problema.

[dalcro]

Allora il pezzo in giro si è spostato in un posto in cui da noia.
La turbina 2 funziona, vero?
Se non hai problemi e spie tutto è andato a posto

[DavideAudiS1Quattro]

Beh, il film potrebbe essere questo:
Fatta mappa e svuotato kat.
Rotta turbina originale lato scarico, i gas spingono la girante nel kat vuoto dove si incastra
Riparazione consistente nel montaggio di altra turbina, più robusta e forse rimappatura
Allenamento della girante nel kat dove si era incastrata e conseguente rumorosità
2a pulizia del kat.

Non credo ci siano spie che si devono accendere oppure sono state accecate all'atto della mappatura.

Il mio è un film di immaginazione per le certezze devi telefonare al vecchio proprietario!

Mmh eppure sai che mi trovi d'accordo?!
Anche io mi sono dato la tua stessa risposta, però sia io che il mio amico siamo molto dubbiosi, in quanto se fosse davvero bloccata come ha fatto a restarci bloccata per 2 anni e mezzo senza dare fastidio alla sonda dei gas di scarico né problemi di nessun tipo?

Poi c'è anche da dire che se fosse la girante del mio turbo, la risposta non sarebbe la stessa di sempre, e soprattutto non credo che si riescano a superare i 130km/h....solo che ieri andavo al doppio tranquillamente....

Che dilemma...

[dalcro]

Mo' ci vuole l'Amleto:
"Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, che in tutta la tua filosofia"
Ci saranno cose che non possiamo elaborare ma sicuramente esistono, tipo pressioni, temperature, vibrazioni per cui un certo evento si verifica ma non lo capiamo al volo.

[DavideAudiS1Quattro]

Mo' ci vuole l'Amleto:
"Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, che in tutta la tua filosofia"
Ci saranno cose che non possiamo elaborare ma sicuramente esistono, tipo pressioni, temperature, vibrazioni per cui un certo evento si verifica ma non lo capiamo al volo.

La cosa pazzesca, è che non si sa come fosse rimasta incastrata.
In ogni caso il turbo è a posto, la girante dello scarico è perfetta, ergo, abbiamo la conferma che la girante fosse del turbo precedente.
Quindi perfortuna ho pescato un jolly! :biggrin:

- - - Updated - - -

Abbiamo appena scoperto che una sonda sembrerebbe andata a farsi benedire...
Comunque pazzesco che persone come noi, appassionati di motori e meccanica abbiano dato più soluzioni al problema, che meccanici di casa madre, sopratutto centrando il problema.
Inoltre si nota la bravura del mio amico a darmi conferme manualmente che senza di lui sarebbero solo pensieri e ipotesi.
Qui si vede chi di meccanica ne sa e chi invece è solo un semplice ricambista. :biggrin:

[dalcro]

Mandami le foto del gruppo, tra uscita turbina e kat, tubi e curve comprese e provo a spiegarti come è rimasta incastrata oppure misura la girante e prova a spiegarti se è più naturale che si incastri o che passi.
Poi prova a spiegarti perché non è andata oltre.
Non è un gioco ma vedrai che osservando con attenzione è facile capire certi fenomeni.

Secondo me si è incastrata in diagonale su un'aletta ed è rimasta lì fino a quando ha cambiato posizione o si è rotta ad una estremità ed è potuta passare.
Sono ipotesi...vedi se le alette della girante sono sempre intere.

Comunque stiamo parlando di curiosità e non di fatti utili.

[DavideAudiS1Quattro]

Mandami le foto del gruppo, tra uscita turbina e kat, tubi e curve comprese e provo a spiegarti come è rimasta incastrata oppure misura la girante e prova a spiegarti se è più naturale che si incastri o che passi.
Poi prova a spiegarti perché non è andata oltre.
Non è un gioco ma vedrai che osservando con attenzione è facile capire certi fenomeni.

Secondo me si è incastrata in diagonale su un'aletta ed è rimasta lì fino a quando ha cambiato posizione o si è rotta ad una estremità ed è potuta passare.
Sono ipotesi...vedi se le alette della girante sono sempre intere.

Comunque stiamo parlando di curiosità e non di fatti utili.

Invece devo dire che ci hai preso sai? Perché ha le alette piegate da un lato. 82858285

Inoltre, a pensarci bene, essendo che faccio una strada stretta in salita "di montagna" nel tratto lavoro casa, siccome scendevano due suv bmw e mi hanno visto all'ultimo, inchiodando mi stavano venendo addosso, io ho sterzato per non farmi prendere e scendendo con le ruote di destra dalla strada a sterrato, che per fortuna essendo 4x4 ho controllato da dio, nel risalire sono risalito in un punto un pò alto e ho picchiato una bella botta...

Essendo che poi ho provato a fare dx e sx per controllare i braccetti, non vorrei che tra la botta e il dx sx deciso si sia smosso per bene e mi si sia sbloccata la girante dai collettori cadendo nel catalizzatore.
Conseguenza che a distanza di giorni/ 1 sett circa mi è uscita la spia dato che il sensore ha rilevato un corpo estraneo.

Non mi è andata in protezione perché probabilmente chi ha messo mano sulla centralina in passato, ha trovato il modo di bypassare il sensore per non avere problemi con i gas di scarico del catalizzatore senza ceramiche.

Domani vagghiamo e vediamo se il problema si sia risolto.