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Visualizza Versione Completa : RS6 fumo bianco all accensione



QuanSan
15-12-2020, 04:20
Ciao Ragazzi
sono possessore di una A3 ma il mio meccanico ha una RS6 del 2010...
ha un problema e non riesce a risolvere, fa fumo bianco all accensione ma se cammina si toglie, se l auto e ferma da tipo 3 giorni trova i litri d olio negli scarichi......ha fatto i tutto ma non riesce a trovare la causa...

cambiati i turbo e i nuovi provati su banco
cambiato tutte le valvole di depressione al interno del motore
con telecamera ha visto in ogni cilindro per vedere anomalie o righe
valvole tutte perfette
i bar dell olio sono ok
adesso sta vedendo qualcosa vicino alla pompa del olio perché dice che per la struttura del motore potrebbe anche essere la il problema,
qualcuno gli ha detto che ci sono delle viti con delle membrane al interno da controllare, ovviamente il motore e stato rimosso per lavorarci vicino....
vista la complessità di questo motore, che e fuori dal comune, volevo chiedervi se qualcuno e a conoscenza di un problema simile su questo v10 e come lo ha risolto...magari qualche info sulla pompa del olio...
e se avete qualche esploso della pompa sarebbe utile da visionare...

grazie a tutti

dalcro
15-12-2020, 08:43
....se l auto e ferma da tipo 3 giorni trova i litri d olio negli scarichi..Ma il livello olio scende?
Dopo una settimana a quanto lo trovi sceso?
Considera che potrebbero perdere le turbine, verso lo scarico.

gian8p
15-12-2020, 13:54
... fa fumo bianco all accensione ma se cammina si toglie, se l auto e ferma da tipo 3 giorni trova i litri d olio negli scarichi...
cambiati i turbo e i nuovi provati su banco
cambiato tutte le valvole di depressione al interno del motore
valvole tutte perfette
i bar dell olio sono ok
adesso sta vedendo qualcosa vicino alla pompa del olio.... ci sono delle viti con delle membrane all' interno da controllare

visti i controlli fatti su turbine (montate nuove) e sul circuito olio (valvole, pressione, ecc), senza trovare anomalie, per logica rimane solo la pompa olio e le membrane che citi.

su motori di quel calibro non ci ho mai messo mani (e non saprei riconoscere le membrane stesse);
dubito che nel forum ci siano utenti con piu esperienza del tuo meccanico (che e' in crisi pure lui, perche' il motore e' complesso e poco diffuso, e quindi non girano molte info).

dalcro
15-12-2020, 15:22
Vabbè, il tuo meccanico potrà sempre cambiare la pompa olio oppure portare quel motore da un elaboratore esperto che certamente troverà il problema e, magari, durante l'intervento tira fuori anche dei cavalli in più.
Lo schema lubrificazione potrebbe essere questo http://www.oemepc.com/audi/part_single/catalog/au/markt/rdw/modell/RS6/year/2011/drive_standart/641/hg_ug/115/subcategory/115000/part_id/0/is_main_page/0/lang/i#sec_15.

Facci sapere sul consumo olio e sugli sviluppi.

QuanSan
15-12-2020, 19:57
Ma il livello olio scende?
Dopo una settimana a quanto lo trovi sceso?
Considera che potrebbero perdere le turbine, verso lo scarico.

anche lui pensava questo perciò ha controllato i turbi con banco prova..
non so ma credo lo trovi mancante l olio....domanderò...

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visti i controlli fatti su turbine (montate nuove) e sul circuito olio (valvole, pressione, ecc), senza trovare anomalie, per logica rimane solo la pompa olio e le membrane che citi.

su motori di quel calibro non ci ho mai messo mani (e non saprei riconoscere le membrane stesse);
dubito che nel forum ci siano utenti con piu esperienza del tuo meccanico (che e' in crisi pure lui, perche' il motore e' complesso e poco diffuso, e quindi non girano molte info).

hai detto bene e in crisi hahaha

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Vabbè, il tuo meccanico potrà sempre cambiare la pompa olio oppure portare quel motore da un elaboratore esperto che certamente troverà il problema e, magari, durante l'intervento tira fuori anche dei cavalli in più.
Lo schema lubrificazione potrebbe essere questo http://www.oemepc.com/audi/part_single/catalog/au/markt/rdw/modell/RS6/year/2011/drive_standart/641/hg_ug/115/subcategory/115000/part_id/0/is_main_page/0/lang/i#sec_15.

Facci sapere sul consumo olio e sugli sviluppi.

vi farò sapere per il consumo olio....
pensava anche lui di mandarlo da qualcuno che ha confidenza con questi motori però adesso vuole provare con la pompa poi se non risolve la da a qualcuno.....
lo schema e perfetto grazie!!!


Grazie a tutti per le risposte celeri...il forum e sempre un altra cosa:biggrin:

dalcro
15-12-2020, 20:28
Onestamente, la butto là, se hai il serbatoio olio, senti il meccanico, hai un "carter secco".
Se hai un carter secco, potresti avere la misura livello olio a motore al minimo e non spento, come su certe 911 di altri tempi.
Raccomandare di leggere come si misura il livello olio sul manuale uso e manutenzione, non si sa mai... magari il livello olio fatto bene è alto.

QuanSan
16-12-2020, 01:29
Onestamente, la butto là, se hai il serbatoio olio, senti il meccanico, hai un "carter secco".
Se hai un carter secco, potresti avere la misura livello olio a motore al minimo e non spento, come su certe 911 di altri tempi.
Raccomandare di leggere come si misura il livello olio sul manuale uso e manutenzione, non si sa mai... magari il livello olio fatto bene è alto.Esatto ha il carter a secco!
Sto fatto della misurazione non la sapevo... riferirò e ti farò sapere

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dalcro
16-12-2020, 07:44
Rifatti al manuale o chiedi ad Audi.
La misura livello olio in moto risale alle Porsche 911 e alle Yamaha TT a carter secco degli anni '80 quindi è uno spunto da verificare. e niente più.
Parla col meccanico e capisci anche perchè il motore fa fumo bianco e lui pensa a questi litri di olio e non a umidità/refrigerante.

QuanSan
17-12-2020, 02:33
Vi aggiorno
l'olio è stato misurato secondo libretto Anzi se ho capito bene porta 4 tappi per il rabbocco...
Dopo che l'olio trafilava degli scarichi mancava al motore....
Poi con l'aiuto del figlio che lavora in Ferrari ha parlato con un tecnico Lamborghini Perché a quanto pare il motore lo stesso...
questa persona gli ha detto che è un problema risaputo su questo motore consigliandoci un kit apposito per la pompa dell'olio insieme ad altre cose....
Il mio meccanico voleva cambiare direttamente tutta la pompa dell'olio ma visto che costa sui €4000 ha dovuto convenire Per la serie o ring che comunque costa parecchio...
Non ho capito se ha parlato di un vero e proprio richiamo su queste vetture...

Vi inserisco in foto l'ordine che ha fatto con i codici e prezzi
Il primo codice è quello consigliato dal tecnico Lamborghini

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201217/5e4ec5ff75ba294df1f283055a311680.jpg

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dalcro
17-12-2020, 09:08
Vabbè,
è un guasto curioso e per quei pezzi il kit guarnizioni doveva esserci, per cui alla fine, giustamente è venuto fuori.
Il rabbocco olio con 4 punti di rabbocco/sfiato si trova anche in internet per A8 con quel motore.
Si vede che per fare un 10 cilindri bisogna fare così... è la spesa che si fa per fare la distribuzione di un 6 cilindri, quindi niente di eccessivo.

Marcy_68
17-12-2020, 12:13
Vi aggiorno
l'olio è stato misurato secondo libretto Anzi se ho capito bene porta 4 tappi per il rabbocco...
Dopo che l'olio trafilava degli scarichi mancava al motore....
Poi con l'aiuto del figlio che lavora in Ferrari ha parlato con un tecnico Lamborghini Perché a quanto pare il motore lo stesso...
questa persona gli ha detto che è un problema risaputo su questo motore consigliandoci un kit apposito per la pompa dell'olio insieme ad altre cose....
Il mio meccanico voleva cambiare direttamente tutta la pompa dell'olio ma visto che costa sui €4000 ha dovuto convenire Per la serie o ring che comunque costa parecchio...
Non ho capito se ha parlato di un vero e proprio richiamo su queste vetture...

Vi inserisco in foto l'ordine che ha fatto con i codici e prezzi
Il primo codice è quello consigliato dal tecnico Lamborghini

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Discussione interessante, soprattutto per il tipo di motore in discussione.
Ho letto con interesse (da appassionato)...possibile nel mio piccolo limite,non riesco a trovare un nesso:"problema pompa olio vs olio negli scarichi".
Inoltre non vorrei contraddire il tecnico Lambo. (di certo più preparato in materia) come sia possibile sostituire un paio di tubi e altrettanti oring per risolvere questo dilemma/problema.

https://i.imgur.com/3LeG9CM.jpg https://i.imgur.com/TeIoQaY.jpg

Non vorrei essere troppo pessimista,ma sempre da mio modesto parere,temo ci sarà da lavorare sulle testate con relativi componenti valvole/guidavalvole.
Possibile poi,verificare se ci possano essere problemi di rigature nei cilindri. Non trovo altro per il quale possa trafilare olio nell'impianto di scarico,escludendo (da quanto letto) un problema alle turbine già sostituite/revisionate(?).

QuanSan
19-01-2021, 01:52
Vi Aggiorno
Dopo Aver rimosso tutto il motore della vettura e fatto la sostituzione dei componenti citati in precedenza Il problema è stato risolto...
La pressione dell olio in questo tipo di motore sembra determinante...
Mi ha spiegato il perche ma non ho capito benissimo..qualcosa riguardante il biturbo...
Se non sbaglio e stato aumentato il diametro del tubo favorendo la pressione in uscita....

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dalcro
19-01-2021, 12:39
Bene, bel lavoro anche se non chiaro.
Sono motori complessi e certamente necessitano conoscenze specifiche per intervenire.

QuanSan
20-01-2021, 01:53
Infatti quando il capo meccanico lamborghini l ha classificato come un difetto noto e ha consigliato quei ricambi, non ti nascondo che anche dando per certa la bravura di questa persona c'erano dei piccoli dubbi.....ma ci sbagliavamo...
chapeau

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QuanSan
14-12-2022, 20:45
Infatti quando il capo meccanico lamborghini l ha classificato come un difetto noto e ha consigliato quei ricambi, non ti nascondo che anche dando per certa la bravura di questa persona c'erano dei piccoli dubbi.....ma ci sbagliavamo...
chapeau

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Aggiorno
problema non risolto ma poi risolto in seguito.
dopo aver speso un mare di soldi e smontato il motore ovunque il problema si e risolto con una spesa di pochi euro.
e stata fatta una modifica ai tubi che portano l olio nei due turbo che sono situati sotto il livello del olio motore e si riempivano per l appunto d olio allo spegnimento del motore.
sono state messe delle semplicissime valvole ad "un solo senso" ai tubi che portano l olio ai due turbo
un saluto