Sfiato radiatore ricircolo gas di scarico e cattivo odore scarico.

[audimartina]

Buona sera carissimi,
Sto riscontrando ultimamente il problema in oggetto ovvero forte puzza scarico che si sente anche dall'interno abitacolo e uno sfiato proveniente dice il meccanico dal radiatore ricircolo gas di scarico. Allego foto per essere più preciso del radiatore.Puo'secondo voi il radiatore essere la causa di entrambe le problematiche??
Grazie per la vostra attenzione

[lucaropa]

quel tubo non è uno sfiato, dovrebbe essere collegato al circuito di raffreddamento, di fatti anche il tubo sotto non è collegato, quindi probabilmente è stato bypassato il radiatore della egr, se esce gas di scarico da li significa che lo scambiatore è rotto, puoi cambiarlo o, dato che non è più collegato correttamente, puoi semplicemente tappare i due tubi o, meglio ancora, mettere un bel tappo sulla flangia della egr. Ipotizzando che sulla b5 il controllo della egr sia pneumatico potresti addirittura scollegare il tubino sul fungo che pilota la farfalla e tapparlo.

[dalcro]

In generale è il meccanico che vede la perdita sotto il ponte.
Può essere quel moncone di circuito EGR, come diceva Luca ma anche il collettore di scarico o il tubo.
Spesso per vedere di che si tratta si guarda e si ascolta nel vano motore, al minimo mentre un collega soffoca il terminale di scarico con uno straccio.
Se ci sono perdite si inquadra abbastanza bene dove sono....

[lucaropa]

conosco quella egr, direi quasi con certezza che sono stati scollegati i tubi del refrigerante, se guardi la foto più in basso c’è un collettore analogo sempre scollegato, sono i due collettori dei tubi del paraflu, quindi se lo scambiatore si è fessurato è possibile che da quei tubi escano gas di scarico

[dalcro]

Giustissimo, non volevo dire qualcosa contrario a quello che hai indicato.
Ho solo aggiunto che basta vedere se è da lì o dagli altri posti coinvolti, elencandone altri in aggiunta (forse basta mettere un dito o un foglio davanti ai tubi).
Poi, se lo scambiatore inutilizzato perde, meglio come dicevi raderlo al suolo :smile:

[lucaropa]

esattamente, tappando la marmitta si dovrebbe accentuare la perdita rendendo possibile vederla

[audimartina]

Come sempre presenti e precisi nelle spiegazioni. Ho deciso di acquistare un radiatore usato originale e non nuovo di concorrenza con l'auspicio che ovviamente funzioni. Volevo inviarvi l'audio dello sfiato che avverto adesso in accellerazione ma non riesco...
Come si fa per inserirlo e farvelo ascoltare?
Aspetto lumi grazie ancora

[dalcro]

L'audio lo devi caricare su un sito di hosting o youtube e poi carichi il link ma ci vorrebbe una registrazione chissà come per riconoscere dall'audio il punto del sistema dove sta lo sfiato.
Tanto vale seguire l'idea che sia il radiatore EGR.

[audimartina]

Perfetto grazieeee!

[lucaropa]

bo... considerando che i tubi sono scollegati secondo me spendi soldi inutilmente, tanto non fa più il suo lavoro correttamente, tanto vale tappare e basta

[gian8p]

... mettere un bel tappo sulla flangia della egr. Ipotizzando che sulla b5 il controllo della egr sia pneumatico potresti addirittura scollegare il tubino sul fungo che pilota la farfalla e tapparlo.

nella foto al mess #1 si vede un codice 8E0..., stampato sul tubo in alto a sinistra.
da quel codice, la vettura pare una B6/B7 (telaio 8E, un progetto più recente rispetto alla B5).

la mia domanda e': anche nel telaio 8E, la Egr e' ancora pneumatica? boh, chi lo sa.

nel tempo, i progettisti Audi hanno iniziato a mettere le Egr a controllo elettrico: queste non permettono piu' di scollegarle e tapparle, perche' creano errore in diagnosi, spie nel cruscotto, e recovery/limp mode del motore = bisogna intervenire nella mappa, per eliminare quel tipo di Egr.
L' Egr e' elettrica nella A3 8P pre-restyling (la mia), che era sul mercato negli stessi di anni di produzione della 8E - ed entrambi i modelli (8P ed 8E) avevano motore iniett/pompa ecc ecc. Ecco allora che mi viene da pensare anche alla medesima tipologia di Egr.

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bo... i tubi sono scollegati... non fa più il suo lavoro correttamente, tanto vale tappare e basta

dalla foto, si vede chiaramente che sono scollegati i tubi del refrigerante, ma pare che dentro il tubo centrale i gas di scarico continuino a passare (senza essere raffreddati, ok, ma la egr pare che lavori ancora).
come detto sopra, la egr si puo' veramente tappare e non crea problemi in diagnosi? e non crea recovery del motore? (considerando che probabilmente non e' una B5, perche' in foto si vede il codice 8E).
in quel caso, bisogna intervenire anche nella mappa?
in pratica, nasce la stessa domanda di prima: la 8E che tipo di Egr montava??

[lucaropa]

giusta osservazione gian, comunque credo che sia ancora pneumatica anche su b6, però la differenza rispetta alla b5 che se la esclude solo meccanicamente probabilmente si accenderà la spia avaria motore per la lettura della lambda.
Tapparla intendevo anche semplicemente tappando i due tubi del refrigerante, cambia poco, ma avrebbe speso niente, tanto ormai è solo un pezzo di tubo dritto

[gian8p]

... Tapparla intendevo anche semplicemente tappando i due tubi del refrigerante, cambia poco, ma avrebbe speso niente, tanto ormai è solo un pezzo di tubo dritto

ok, perfetto.
avevo inteso di tappare col lamierino il tubo dove transitano i gas di scarico. (si faceva senza problemi, fino a 18/20 anni fa. Poi la gestione elettronica si e' evoluta, e "ciao" al lamierino).

nel caso in discussione, hai ragione tu: si puo' provare a tappare i 2 raccordi metallici dello scambiatore, destinati ai tubi refrigerante.
creare un paio di tappi artigianali non e' difficile, non costa niente provare.
E l'odore in teoria dovrebbe scomparire.

audimartina in realta' ha comprato un altro scambiatore (ricambio usato, mess #7), e questo mi fa pensare che lui voglia ripristinare anche la tubazione di raffreddamento, riportando tutto alle condizioni originali.
comprando pero' un ricambio usato, secondo me c'e' il forte rischio che sia usurato/bucato, allo stesso modo del pezzo ora presente sulla macchina. (purtroppo e' un difetto tipico in quegli scambiatori, molte discussioni del forum parlano di quel difetto. Il risparmio ottenuto con quel ricambio usato potrebbe risultare "un boomerang", che porta poi a nuove spese. E sappiamo che la sfiga ci vede benissimo...).

[lucaropa]

in realtà lo avevo scritto pensando fosse una b5, era una delle alternative che avevo considerato, su b5 basterebbe tappare la flangia, su b6 no

[gian8p]

in realtà lo avevo scritto pensando fosse una b5, era una delle alternative che avevo considerato, su b5 basterebbe tappare la flangia, su b6 no

ok.
il modello preciso della macchina, a questo punto ce lo puo' dire solo audimartina.
E in base alla sua macchina, potra' scegliere la riparazione "giusta", tra le alternative che sono emerse nella discussione.

eventualmente bisognera' spostare la discussione nella sezione corretta (il "B5" dell' intestazione trae in inganno, in caso di future ricerche, per problemi simili).

[dalcro]

Scusate, d'accordo che mancano informazioni ma, ammesso che perda dall'egr cooler e, ammesso che la foto sia la condizione normale (cioè con refrigerante staccato), sarà mica che la rottura è dentro il bussolotto (sul tubo de gas che non raffreddato si è scaldato) e basta chiudere le bocche refrigerante mettendo un tubo che va da una all'altra?
Se poi la rottura è sulla bombola esterna basta saldare la rottura.
Cambiare l'egr cooler per non usarlo mi pare dispendioso.

[lucaropa]

esatto si possono collegare fra loro i due tubi o si possono tappare tranquillamente.

La condizione “normale” pare essere quella, altrimenti non si sarebbe mai accorto che li escono gas di scarico e avrebbe il refrigerante contaminato

[audimartina]

Ragazzi sieti grandi, e avete visto giusto... vi chiedo scusa��
La mia macchina è audi a4 B7 avant 8ED 140 cv. Spostate nella sezione corretta Grazieee

[dalcro]

Meglio è fare tutto nuovo ma perchè non provare l'intervento leggero?
Serve anche a escludere che lo sfiato sia sulle flange e su altri punti dello scarico.

Poi, quando hai risolto con la soluzione semplice valuti se ripristinare l'EGR (non migliorano le prestazioni, migliora il rispetto delle norme relative alle Emissioni allo scarico) con un preventivo.

[lucaropa]

allora forse non ho spiegato bene, quel moncone di tubo che chiami sfiato è parte del sistema dello scambiatore acqua/gas di scarico, ora non so se hai acquistato l’auto usata, ma li dobrebbe esserci attaccato un tubo che porta refrigerante, mi fa stano che il meccanico non l’abbia menzionato.
Probabilemente è stato escluso dal circuito per qualche ragione, comunque insisto sul fatto che basta tapparlo a modo ma va tappato quello più in basso, sono collegati fra loro, se sfiata sopra sfiata anche sotto

[audimartina]

Ragazzi buona sera,
vi informo che cambiando il radiatore ho riportato il tutto all'originale e il fastidiosissimo sfiato è stato eliminato.
Grazie ancora per le preziose spiegazioni e soprattutto per la vostra autorevole competenza.

[dalcro]

Sono contento! Posta anche la foto "dopo la cura"

[lucaropa]

bene, ovviamente con lo scambiatore nuovo non hai nessuna pedita, hai ripristinato anche i tubi del refrigerante?

[audimartina]

Si tutto come progettato da Mamma Audi.
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