Fault code 17705 - P1297 e problemi al minimo a freddo.

[dalcro]

Buongiorno,
solo per raccontare cosa può accadere con VCDS e Ricambi originali.

Ho da tempo accensioni spia motore e trovo l'errore seguente:
17705 - Pressure Drop between Turbo and Throttle Valve (check D.V.!)
P1297 - 35-00 - e il minimo irregolare dopo l'avviamento
Ross Tech è relativamente preciso:http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/17705/P1297/004759 un paio di valvole, tutti i tubi, il corpo farfallato e il sistema PCV possono generare quel problema...

Ho cambiato la DV, ho speso qualche spicciolo e non ho ottenuto niente. Pace, tiriamo a campare...

Quando qualche giorno fa ho imparato che il tappo olio non deve ballare, pur aperto, col motore acceso al minimo (grazie jb86 e http://www.guastiauto.com/index.php?option=com_content&view=article&id=229:motore-e-regime-irregolare-al-minimo-marzo-2019&catid=14&Itemid=121
ho deciso di verificare e ho trovato che balla. Anche qui di valvole intorno alla PCV ce ne sono diverse e intanto ho deciso di cambiare quella a fungo tramite la quale i tubi del PCV vanno al manicotto di aspirazione (034129101B, altri pochi spiccioli)

Mentre guardavo la PCV ho visto che il tubo aria che va alla PCV (06A145712C) è superficialmente sciupato.

Ho comprato valvola e tubo in Audi, ora ci lavorerò un'oretta e spero di essere fortunato.
Nota: il Tubo e la Valvola li ho presi in Audi per evitare problemi, il tubo ha il numero giusto (scelto dal magazziniere VIN alla mano) ed è diverso dall'originale. Per carità, deformandolo penso che in qualche modo ci andrà ma ero andato in Audi dove non lo regalano e non è esattamente uguale come mi aspettavo. Poi lo monto e se non torna chiederò conto...

Se risolvo sarò stato fortunato, altrimenti si tira a campare....

Seguono foto e aggiornamenti

[dalcro]

Aggiornamento:
Il tubo di ricambio è diverso (li ho messi accanto smontati) ma alla fine tutto torna con un percorso diverso.
La valvola (stranissima perchè aperta in ambo i sensi, chiude solo in presenza di forti depressioni) era un po' noiosa da cambiare ma tutto OK
In meno di due ore fatto tutto con cura (tanto è una passione) compreso reset errori, non si sa mai.

Il tappo olio balla ancora, il minimo, a freddo, traballa ancora.

A parte il minimo la macchina va bene. Questa monetina lanciata da Audi non ha funzionato :smile:.

[fabio.silver]

Ciao Dalcro,
anche a me da qualche tempo il minimo a freddo da qualche problema e giusto settimana scorsa in montagna mi sono accorto di avere anche io quel tubo crepato in più punti.
Avevo in programma di cambiarlo appena possibile anche per vedere se le due cose fossero collegate ma dalla tua esperienza capisco di no.
andrò avanti anche io a cercare.
per il resto anche la mia va molto bene!


Aggiornamento:
Il tubo di ricambio è diverso (li ho messi accanto smontati) ma alla fine tutto torna con un percorso diverso.
La valvola (stranissima perchè aperta in ambo i sensi, chiude solo in presenza di forti depressioni) era un po' noiosa da cambiare ma tutto OK
In meno di due ore fatto tutto con cura (tanto è una passione) compreso reset errori, non si sa mai.

Il tappo olio balla ancora, il minimo, a freddo, traballa ancora.

A parte il minimo la macchina va bene. Questa monetina lanciata da Audi non ha funzionato :smile:.

[dalcro]

Beh, intanto fai una scansione e vedi che errore hai.
Poi puoi vedere se il tappo olio al minimo balla...

Il mio errore puntava al tubo, alla DV, al corpo farfallato ecc, mentre l'articolo sul tappo olio ballante aggiungeva anche la PCV (ho verificato i link del messaggio #1 e li ho corretti perchè non andavano).
Il tubo è quello con l'anello posizionatore
https://i.imgur.com/3ZSGqA3.jpg
e si può smontare e provare...

I ricambi sono questi:
https://i.imgur.com/Gd4Brel.jpg
https://i.imgur.com/ncX70al.jpg
https://i.imgur.com/xHp9lMS.jpg


Un altro utente parla di problemi alle bobine.
Insomma bisogna fare tante prove e la scansione aiuta quanto una profezia di Nostradamus, per cui conviene smontare e provare. Io per ora sono a un centinaio di euro, 4 o 5 ore mie tra lavoro e viaggi per gli acquisti in Audi (e a Pisa sono pazienti e gentili...).
Avrei da provare un'altra delle valvole del PCV (circa 20 euro) ma è un lavoretto che ora non ho voglia di fare perchè c'è da brigare un po' per arrivare al pezzo che è un po' scomodo.

[lucaropa]

valvola IAC che regola il minimo?

[dalcro]

Boh? Andavo dietro alla scansione...
Provo a capire... Non trovo niente sul mio motore se non la DV che credo sia poi la pop-off

Edit: se è questa: https://www.tuttiautopezzi.it/7079412-vaico-valvola-regolazione-reg-minimo-alimentazione-aria è la prima che ho cambiato ed è quella che indica Ross Tech come DV

Qui sarebbe la #5:
https://i.imgur.com/xch1Jot.jpg

[lucaropa]

dovrebbe essere la valvola che regola la pressione, non del turbo ma quella interna al motore, l’ho buttata li non so se sul tuo motore ci sia

[dalcro]

Beh, se dici la PCV ci ho lavorato perchè il tappo olio traballa.
Nello schema la legenda è più lunga dell'immagine e io ho già cambiato (oltre alla #5) la valvola #11 lato manicotto di aspirazione che è quella della foto 034129101B e il manuale la chiama " Valvola di regolazione pressione per sfiato basamento" ed è sempre aperta come dicevo nel primo messaggio.
Poi c'è l'altra valvola uggiosa da cambiare, che è la #15 e si chiama "Sfiato basamento", che prima o poi cambierò.
Comunque grazie per ogni idea che possa servire.

[lucaropa]

non la pcv ho visto
il codice dovrebbe essere questo
058145710
non so di preciso dove si trovi ma dovresti riconoscerla cercandola col codice
non sonse il tuo motore sia questo
intendo il pezzo 14

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210729/a705eb113d9158c651da4619734de7b1.jpg


se il tuo tappo non si sigilla per “mancanza” del vuoto anche altri comandi pneumatici potrebbero avere problemi

[dalcro]

Chiaro, eccola su TT:
https://i.imgur.com/zneN1PW.jpg
purtroppo è la prima che ho cambiato, di cui al messaggio #6, numero 5 nello schema, P/N 06A145710P, tipo questa https://www.tuttiautopezzi.it/7079412-vaico-valvola-regolazione-reg-minimo-alimentazione-aria, con un ingresso, un uscita e penso un pilotaggio pneumatico in testa.

Purtroppo i nomi ci fanno malintendere ma parliamo di quel pezzo.
Ho allargato la foto del tubo in modo da far vedere la valvola e aggiungo la foto per rendere più chiaro il messaggio #4.

[lucaropa]

quindi se togli il tappo dell’olio e provi a tappare con la mano non c’è vuoto? ovviamente a motore freddo….[emoji23]

[dalcro]

No, il tappo traballa. Dolcemente, ma traballa.
Come dicevo al #8 per il tappo prima o poi lavorerò sull'altra valvola della linea PCV:
https://i.imgur.com/QRJSDqq.jpg
cioè la Nr.6 035103245A

[dalcro]

Buongiorno,
come avevo premesso (e ho scritto nella modifica del messaggio #4) ho aggiornato le foto, in modo da includere nella vista la Diverter Valve che ho cambiato in precedenza (ha molti nomi nelle inserzioni anche nei manuali Audi) e ho aggiunto la foto del ricambio.
In pratica la storia racconta del primo intervento di più di un anno fa e del secondo di questi giorni, ancora per il minimo e per il tappo olio che traballa...
Le modifiche non cambiano il testo ma migliorano il servizio fotografico.

[fabio.silver]

verificherò anche il tappo dell'olio ma a memoria mi sembra di ricordarlo ben saldo.
il tubo si, è quello con l'anello. lo devo cambiare per forza che è crepato.
le bobine le avevo già cambiate l'anno scorso ma non è cambiato niente.
avevo cambiato anche il debimetro che mi sembrava non in ottime condizioni.
all'ultima scansione ricordo solo un errore, non collegato ovviamente a questo, di un motoposizionatore.
riproverò una nuova scansione se salta fuori qualcos'altro e proseguirò con le prove.



Beh, intanto fai una scansione e vedi che errore hai.
Poi puoi vedere se il tappo olio al minimo balla...

Il mio errore puntava al tubo, alla DV, al corpo farfallato ecc, mentre l'articolo sul tappo olio ballante aggiungeva anche la PCV (ho verificato i link del messaggio #1 e li ho corretti perchè non andavano).
Il tubo è quello con l'anello posizionatore
https://i.imgur.com/3ZSGqA3.jpg
e si può smontare e provare...

I ricambi sono questi:
https://i.imgur.com/Gd4Brel.jpg
https://i.imgur.com/ncX70al.jpg
https://i.imgur.com/xHp9lMS.jpg


Un altro utente parla di problemi alle bobine.
Insomma bisogna fare tante prove e la scansione aiuta quanto una profezia di Nostradamus, per cui conviene smontare e provare. Io per ora sono a un centinaio di euro, 4 o 5 ore mie tra lavoro e viaggi per gli acquisti in Audi (e a Pisa sono pazienti e gentili...).
Avrei da provare un'altra delle valvole del PCV (circa 20 euro) ma è un lavoretto che ora non ho voglia di fare perchè c'è da brigare un po' per arrivare al pezzo che è un po' scomodo.

[dalcro]

Beh, io sono quello che il problema non l'ha risolto :sad:
Fai i controlli base poi vediamo. Di spunti ne stanno venendo fuori.

[RaceLuke]

Mi son letto con interesse il topic, so che è vecchio e magari avete anche risolto.
Aggiungo una cosa: io la parte pcv l'ho rimossa proprio a causa dei mille danni che ha lasciato in giro quel circuito, ho messo il kit di eliminazione di extremetools. Ad oggi non ho ancora messo un oil catch in uscita, prima dell'aspirazione, ma quello che posso dire (e che non capisco) è che anche col kit di eliminazione pcv il tappo traballa.

Teoricamente ora ho lo sfiato basamento collegato allo sfiato testata che convogliano in aspirazione (esattamente come il circuito pcv).... se tanto mi da tanto, la parte in aspirazione dovrebbe "risucchiare" l'aria che arriva da basamento e testata, e da lì si dovrebbe generare il "vuoto" che tiene giù il tappo....così non è.... mi sto perdendo qualcosa anche io di sicuro :tongue11: