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Visualizza Versione Completa : Puleggia alternatore ruota libera



Frank97
05-02-2023, 21:08
Buonasera a tutti!!

Come da titolo scrivo per chiedere se qualcuno sull’A5 3.0 tdi del 2010 con cambio automatico ha cambiato la puleggia alternatore..
originariamente monta la puleggia fissa… ma per passare a quella a ruota libera.. vi risulta si debba poi fare un aggiornamento a qualche centralina ???

Grazie in anticipo !

lucaropa
06-02-2023, 18:48
ciao, io ho una a6 3.0 tdi del 2010 direi stesso motore, ho cambiato personalmente la cinghia e nel kit era precista anche la puleggia a ruota libera, si monta al posto dell’originale e si rimonta la cinghia senza necessità di alcun aggiornamento

Frank97
06-02-2023, 20:13
ciao, io ho una a6 3.0 tdi del 2010 direi stesso motore, ho cambiato personalmente la cinghia e nel kit era precista anche la puleggia a ruota libera, si monta al posto dell’originale e si rimonta la cinghia senza necessità di alcun aggiornamento

Ciao!

Grazie della risposta, ho un quesito, ho visto che montiamo la stessa puleggia a ruota libera.. io per montarla ho bisogno di un distanziale altrimenti la puleggia quando l’avvito va a fine corsa contro l’alternatore…
Ho cambiato anche io personalmente la cinghia servizi.. e ho preso anche la puleggia perché l’originale fissa faceva rumore..

lucaropa
06-02-2023, 21:27
strana la cosa del distanziatore, io ho rimosso la puleggia originale e avvitato direttamente quella nuova, sicuro sia la sua?

Meos
06-02-2023, 23:05
Nelle istruzioni del kit si parla del distanziatore…lascia perdere ci sono uscito matto…monta direttamente la puleggia a ruota libera e basta..anch’io A6 3.0 TDI CDY 2008 stesso motore…consiglio vivamente cinghia Contitech


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Frank97
07-02-2023, 00:59
strana la cosa del distanziatore, io ho rimosso la puleggia originale e avvitato direttamente quella nuova, sicuro sia la sua?

Certo! Da catalogo da il codice: 535 0222 10.. ma poi ho trovato anche un distanziale per puro caso che corrisponde ai mm che mancano per arrivare alla distanza precisa come quella fissa…

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Nelle istruzioni del kit si parla del distanziatore…lascia perdere ci sono uscito matto…monta direttamente la puleggia a ruota libera e basta..anch’io A6 3.0 TDI CDY 2008 stesso motore…consiglio vivamente cinghia Contitech


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Ma se la monto lei avvitandosi si attacca all’’alternatore… e non gira più
Non ho trovato nulla nel kit… ho montato anche io cinghia Contitech

gian8p
07-02-2023, 08:27
Nelle istruzioni del kit si parla del distanziatore…lascia perdere ci sono uscito matto…monta direttamente la puleggia a ruota libera e basta.

ma senza distanziatore, la puleggia dell'alternatore rimane allineata alle altre??
se le pulegge non sono perfettamente allineate, la cinghia non lavora bene, si danneggia presto.
(o addirittura la puleggia non riesce piu' a girare, perche va a toccare la carcassa dell'alternatore, come ci dice Frank97).

forse il distanziatore si applica solamente ad alcuni modelli di alternatore??
e' possibile che ci siano alternatori più grossi e altri più piccoli (intendo la potenza in A), in base all'allestimento della macchina, come accade per le batterie.
se varia la potenza, varia anche l'ingombro fisico, quindi l'alternatore "modello piccolo" per logica potrebbe avere una carcassa meno ingombrante, e forse avra' bisogno del distanziatore, per arrivare al giusto allineamento con le altre pulegge.

Meos
07-02-2023, 10:12
Probabilmente hai un alternatore diverso…il 2.7/3.0 monta quello da 150 Ah se non sbaglio…monta la puleggia con e senza distanziatore e verifica l’allineamento…faccio presente che la puleggia nuova è frizionata…lo puoi verificare anche a mano…poi monti tutto…


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Frank97
07-02-2023, 10:56
Probabilmente hai un alternatore diverso…il 2.7/3.0 monta quello da 150 Ah se non sbaglio…monta la puleggia con e senza distanziatore e verifica l’allineamento…faccio presente che la puleggia nuova è frizionata…lo puoi verificare anche a mano…poi monti tutto…


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Io monto il seguente alternatore: Valeo 150A 059 903 016 J…
Per avere gli stessi ingombri della puleggia originale (quella fissa)
Devo mettere un distanziatore di seguenti misure: esterno 24 mm interno 17.30 mm e altezza 3 mm… che guarda caso sono i mm di differenza fra la puleggia fissa e quella frizionata (nuova)..
se metto la puleggia senza quel distanziatore.. la puleggia quando arriva a battuta va contro l’alternatore e si blocca, non gira più! Con il distanziatore va a pari della vecchia puleggia fissa..
sul catalogo INA mi da il seguente codice: 535 0222 10.. e monta su tutti gli alternatori tranne il mio.. per il mio ci va quel distanziatore perché INA produce solo quel tipo di puleggia per il mio 3.0.. vai a capire realmente boh…

Orlac
22-06-2023, 09:21
Ciao a tutti

con il prossimo tagliando (A4 2.7) , il meccanico mi ha consigliato in misura preventiva di cambiare anche la puleggia con una dotata di frizione.
non sapveo che quella di serie fosse un punto debole ma il meccanico è serio e corretto e mi fido di lui.
Qualcuno di voi l'ha cambiata per cautela ?

Onestamente mi secca solo che ha preventivato un fermo auto perchè non ci entra con i tempi del tagliando ordinario

grazie!

dalcro
22-06-2023, 09:40
...il meccanico mi ha consigliato in misura preventiva di cambiare anche la puleggia con una dotata di frizione.
non sapveo che quella di serie fosse un punto debole ma il meccanico è serio e corretto e mi fido di lui...
Penso tu parli di puleggia a ruota libera qui descritta: https://www.youtube.com/watch?v=JcRvHrqekWs&ab_channel=SchaefflerREPXPERT

Il dubbio mi viene dal fatto che la mia TT del 2001 ce l'ha e se la tua non ce l'ha è perchè Audi avrà pensato giusto far così.
E' un congegno "buono" e male non fa ma forse il fatto è che sui 6 cilindri non è importante perchè la frequenza dei singoli scoppi è più alta.

Tra l'altro o fai cinghia dei servizi, tendicinghia e puleggia o non fai niente.
Valuta te anche considerando la vita futura della tua macchina....

Orlac
22-06-2023, 10:05
grazie Dalcro per la tua risposta.

è lo stesso che pensavo io...
non il ragionamento sugli scoppi a cui onestamente non avevo pensato ma piuttosto al fatto che non sia stata messa dall'inzio dalla casa madre.
La cinghia servizi non ricordo se devo farla a breve..nel caso, ci metterei pure la puleggia modificata sicuramente

La vita futura dell'auto spero sia lunga...anche se di fine 2008, l'ho presa da unpaio di anni e mi piace tantissimo.

mi frega il fatto di essere ansioso su queste cose ed ora che il meccanico me lo ha detto non riesco a fare finta di niente....sperando non sia una spesa folle :)

dalcro
22-06-2023, 11:45
...La vita futura dell'auto spero sia lunga...anche se di fine 2008, l'ho presa da unpaio di anni e mi piace tantissimo...
Allora vediamo bene: dovresti darci il codice del tuo motore dal punto 5 della Carta di circolazione o dal talloncino dei contenuti opzionali che hai in seconda pagina del libretto tagliandi.

Questo perchè magari già hai una ruota libera e il meccanico non l'ha visto.

Orlac
22-06-2023, 12:08
CGKA da talloncino libretto tagliandi
CGK da carta di circolazione

non ci avevo fatto caso all'assenza della lettera A sulla carta di circolazione....

dalcro
22-06-2023, 12:26
CGKA da talloncino libretto tagliandi
CGK da carta di circolazione
Maaa.... il meccanico ha guardato la puleggia che hai? molti ricambi hanno la ruota libera.

Orlac
22-06-2023, 13:03
Maaa.... il meccanico ha guardato la puleggia che hai? molti ricambi hanno la ruota libera.

dopo lo scorso tagliando, con la macchina ancora sul ponte, si affacciò in zona alternatore dicendomi che al prossimo era preventivamente da cambiare.
conoscendomi, aggiunse niente di urgentissimo ma meglio farlo.

occhiata da massimo 3 secondi e non so se esteticamente è così evidente la differenza fra le due versioni della puleggia
di quel motore a detta sua ne ha avuti diversi in manutenzione e forse basa il consiglio sul suo personalissimo storico
mi ha detto che per cambiarla c'è abbastanza da smontare e da questo il fermo auto per tutto il giorno....a meno di ritardi nel reperire il pezzo poichè lo farebbe andando dal ricambista con quello smontato in mano

a questo punto, visto i 172K Km e considerando che l'ho presa usata, della sua storia posso esserne sicuro fino ad un certo punto e quindi potrei pensare di far cambiare la cinghia servizi e relativi pezzi insieme alla puleggia
anche perchè non mi piacerebbe cambiare sola la puleggia lasciando cinghia e tendicinghia vecchi.

dalcro
22-06-2023, 13:08
...a questo punto, visto i 172K Km e considerando che l'ho presa usata, della sua storia posso esserne sicuro fino ad un certo punto e quindi potrei pensare di far cambiare la cinghia servizi e relativi pezzi insieme alla puleggia
anche perchè non mi piacerebbe cambiare sola la puleggia lasciando cinghia e tendicinghia vecchi.
Parlaci un po', quando la macchina è in officina gliela fai guardare bene (non un colpo d'occhio: non è facile vedere bene cosa hai) e fai vedere come sta anche la cinghia, poi decidete.
Magari vai al prossimo tagliando.

gian8p
22-06-2023, 13:18
se devi mettere mano alla cinghia servizi, verifica anche le scadenze per la distribuzione.

(I motori Audi con cinghia, nella prima serie common rail, mi pare che avevano scadenza 180.000km. Tu ci sei molto vicino)

il motore 2,7 ha la catena, mi pare. Non ricordo le scadenze riferite alla catena, ma nel tuo caso ha 15 anni di servizio sulle spalle...
(Con la catena, gli intervalli di manutenzione sono di solito molto piu lunghi, rispetto alla cinghia, ma comunque la catena non e' eterna).

Ricordo -a spanne- alcune serie di motori 6 cilindri Audi che avevano i tendi-catena idraulici difettosi, che perdevano tensione a motore spento, per cui erano rumorosi nei primi secondi di avvamento.

dato che vuoi tenere a lungo quella macchina, vale la pena verificare con calma le tabelle di manutenzione ufficiali Audi, ed eventualmene programmare anche i lavori alla distribuzione, per non dover smontare tutto 2 volte.

Orlac
22-06-2023, 14:06
se devi mettere mano alla cinghia servizi, verifica anche le scadenze per la distribuzione.

(I motori Audi con cinghia, nella prima serie common rail, mi pare che avevano scadenza 180.000km. Tu ci sei molto vicino)

il motore 2,7 ha la catena, mi pare. Non ricordo le scadenze riferite alla catena, ma nel tuo caso ha 15 anni di servizio sulle spalle...
(Con la catena, gli intervalli di manutenzione sono di solito molto piu lunghi, rispetto alla cinghia, ma comunque la catena non e' eterna).

Ricordo -a spanne- alcune serie di motori 6 cilindri Audi che avevano i tendi-catena idraulici difettosi, che perdevano tensione a motore spento, per cui erano rumorosi nei primi secondi di avvamento.

dato che vuoi tenere a lungo quella macchina, vale la pena verificare con calma le tabelle di manutenzione ufficiali Audi, ed eventualmene programmare anche i lavori alla distribuzione, per non dover smontare tutto 2 volte.

si, ricordi bene.
certi modelli soffrono il problema dei tendicatena per svuotamento del lubrificante nel loro interno, sempre se ricordo bene.
Infatti in accensione sto sempre molto attento se c'è qualche rumorino metallico strano.
la mia versione è quella con 190 cv e per la cronaca, già ha pagato pegno per la pompa a suo tempo con cambio della famigerata CP4, iniettori e relativo lavaggio dell'impianto.
Se ricordo bene, capitato fra i 60K ed i 70K km.
Lo dico perchè mi è capitato di leggere di persone che dichiaravano immune da questo problema il 6 cilindri..ma non è così.
Forse solo più raro ma il pericolo esiste non solo sui 4 cilindri


Devo guardare sul libretto di manutenzione per vedere cosa mi dice riguardo gli intervalli catena e cinghia sevizi...
anche se a mente non mi sembra di ricordare indicazioni per la catena.
Di sicuro non la guido a strattoni, mai brusche accelerate e portata alla velocità che mi interessa linearmente.
di certo non rendo così eterna la catena ma sicuramente non la stresso oltre il dovuto

ma, fra chi possiede questa motorizzazione a 6 cilindri, il tagliando catena consiste nella sua sostituzione integrale oppure è qualcosa di meno invasivo ?

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Parlaci un po', quando la macchina è in officina gliela fai guardare bene (non un colpo d'occhio: non è facile vedere bene cosa hai) e fai vedere come sta anche la cinghia, poi decidete.
Magari vai al prossimo tagliando.

si,
credo sia la soluzione più saggia

dalcro
22-06-2023, 17:12
...Devo guardare sul libretto di manutenzione per vedere cosa mi dice riguardo gli intervalli catena e cinghia sevizi...
anche se a mente non mi sembra di ricordare indicazioni per la catena.
Di sicuro non la guido a strattoni, mai brusche accelerate e portata alla velocità che mi interessa linearmente.
di certo non rendo così eterna la catena ma sicuramente non la stresso oltre il dovuto
ma, fra chi possiede questa motorizzazione a 6 cilindri, il tagliando catena consiste nella sua sostituzione integrale oppure è qualcosa di meno invasivo ?...
Inutile aggiungere ansie. La catena è un pezzo teoricamente "full life" come albero a cammes o albero motore o pistoni.
Non si prevede manutenzione preventiva perchè non si rompe di schianto come una cinghia e ci sono segnali e problemi premonitori.
Si interviene se e quando va male.

Resta sul dubbio (per me iperprotettivo) di cambiare la cinghia servizi ma non anticipare i tempi perchè i coefficienti di sicurezza sono già nelle tempistiche a manuale tagliandi di Audi.
Insomma: rispettare i tempi e le indicazioni Audi ma senza strafare.

gian8p
22-06-2023, 17:55
Inutile aggiungere ansie... Non si prevede manutenzione preventiva perchè non si rompe di schianto come una cinghia e ci sono segnali e problemi premonitori.
Si interviene se e quando va male.

forse mi sono espresso male. Il mio discorso era riferito al tendi-catena, che in molti motori Audi di vecchia serie cede nel tempo=perde pressione a motore fermo. (e da li', tutta la distribuzione diventa rumorosa, nei primi secondi di avviamento del motore. Poi l'olio va in pressione e torna tutto ok).

quando si presenta questo problema, e' opportuno intervenire, in tempi rapidi.
visto che adesso si deve smontare mezza macchina (presumo tutto il muso, visto che il motore e' longtudinale) per poter raggiungere la cinghia servizi e la sua puleggia, ho pensato che valga la pena esaminare anche la distribuzione.

senza nessuna ansia, ma solo per evitare un doppio smontaggio e quindi doppio costo di manodopera (adesso i servizi, poi magari fa 1 anno la distribuzione). Ma son cose che i meccanici già sanno, e non hanno bisogno dei nostri consigli.

Orlac conosce il problema e tiene controllati i tendi-catena; per ora non sente nessun rumorino metallico strano in avviamento. (post #19). Una ottima notizia; nessuna manutenzione alla catena e' necessaria, al momento. Discorso chiuso.

lucaropa
22-06-2023, 18:22
dunque, quando si fa la cinghia servizi è prevista la sostituzione di rulli, puleggia alternatore, pompa acqua (consiglio anche lanvalvola termostatica è proprio li a portata) e tendicinghia.
il mio alternatore ha 330k km e ancora va bene… ma quello non è eterno vedi tu.
Per il discorso catena si fa un po’ più complicata la storia, oltre al costo, va considerato che sta dalla parte opposta, spesso si tira giù il motore per farla…. non è comunque eterna neanche quella col tempo tende ad allungarsi un po’ onestamente non ho memoria di utenti che ne lamentano la rottura, poi a quel chilometraggio starei ancora sereno per almeno altrettana strada.
Il discorso dei tenditori idraulici è stato affrontato più e più volte, alcuni tendono a scaricarsi eccessivamente ad auto spenta a causa della valvola di non ritorno che non tiene bene la pressione, più o meno è un difetto che fan tutte le v6, ci sono poccolo accorgimenti per limitare il problema, tipo scelta olio giusto, ma basta aspettare un secondo prima di dare gas che si caricano e vanno in posizione quasi subito.

dalcro
22-06-2023, 18:29
...senza nessuna ansia, ma solo per evitare un doppio smontaggio e quindi doppio costo di manodopera (adesso i servizi, poi magari fa 1 anno la distribuzione). Ma son cose che i meccanici già sanno, e non hanno bisogno dei nostri consigli.
Non sono contro di te o te contro di me.
Il fatto è che intervenire a prevenzione perchè ci sono possibili guasti può essere costoso e quando cambi la catena dovresti cambiare certamente pattini e tendicatena più (opzionale) l'albero a camme che si può usurare.
D'accordo che smontare il muso lo fai una volta sola e risparmi quel costo ma la catena (buona a ora) e gli altri pezzi connessi sono in area "bagnata" dall'olio mentre cinghia servizi è fuori.
Credo che se avessimo dei preventivi si scoprirebbe che cambiare la catena ha costi veramente importanti. Non siamo proprio in una situazione analoga alla pompa acqua da cambiare quando si cambia la cinghia distribuzione.

Parlando per me, ho in casa tre macchine con catena di distribuzione, non è prevista manutenzione preventiva e non la faccio.

lucaropa
22-06-2023, 18:42
la catena di distribuzione è dietro sotto il parabrezza, cambiarla significa come minimo tirare giù il cambio a patto che poi ci sia il posto fisico per lavorare, altrimenti fuori il motore intero

Orlac
23-06-2023, 00:19
Inutile aggiungere ansie.
Insomma: rispettare i tempi e le indicazioni Audi ma senza strafare.

si.
sicuramente Audi, come tutti gli altri marchi, consigliano già degli intervalli comprensivi di un buon margine di sicurezza


forse mi sono espresso male. Il mio discorso era riferito al tendi-catena, che in molti motori Audi di vecchia serie cede nel tempo=perde pressione a motore fermo. (e da li', tutta la distribuzione diventa rumorosa, nei primi secondi di avviamento del motore. Poi l'olio va in pressione e torna tutto ok).

quando si presenta questo problema, e' opportuno intervenire, in tempi rapidi.
visto che adesso si deve smontare mezza macchina (presumo tutto il muso, visto che il motore e' longtudinale) per poter raggiungere la cinghia servizi e la sua puleggia, ho pensato che valga la pena esaminare anche la distribuzione.

senza nessuna ansia, ma solo per evitare un doppio smontaggio e quindi doppio costo di manodopera (adesso i servizi, poi magari fa 1 anno la distribuzione). Ma son cose che i meccanici già sanno, e non hanno bisogno dei nostri consigli.

Orlac conosce il problema e tiene controllati i tendi-catena; per ora non sente nessun rumorino metallico strano in avviamento. (post #19). Una ottima notizia; nessuna manutenzione alla catena e' necessaria, al momento. Discorso chiuso.

non ti sei espresso male.
ti ho capito benissimo e condivido appieno quello che dici.
smontare per smontare, cerco di far coincidere più cose possibili da fare insieme

La catena la tengo sotto controllo "uditivo" ad ogni partenza cercando di cogliere il minimo rumorino metallico


dunque, quando si fa la cinghia servizi è prevista la sostituzione di rulli, puleggia alternatore, pompa acqua (consiglio anche lanvalvola termostatica è proprio li a portata) e tendicinghia.
il mio alternatore ha 330k km e ancora va bene… ma quello non è eterno vedi tu.
Per il discorso catena si fa un po’ più complicata la storia, oltre al costo, va considerato che sta dalla parte opposta, spesso si tira giù il motore per farla…. non è comunque eterna neanche quella col tempo tende ad allungarsi un po’ onestamente non ho memoria di utenti che ne lamentano la rottura, poi a quel chilometraggio starei ancora sereno per almeno altrettana strada.
Il discorso dei tenditori idraulici è stato affrontato più e più volte, alcuni tendono a scaricarsi eccessivamente ad auto spenta a causa della valvola di non ritorno che non tiene bene la pressione, più o meno è un difetto che fan tutte le v6, ci sono poccolo accorgimenti per limitare il problema, tipo scelta olio giusto, ma basta aspettare un secondo prima di dare gas che si caricano e vanno in posizione quasi subito.

Alla termostatica non avevo pensato.
grazie del consiglio.

per i rendicatena anche io cerco di applicare tutti gli accorgimenti possibili con olio adatto ed aspetto sempre 4-5 secondi dall'accensione prima da dare gas in modo tenere il numero di giri motore, e quindi della catena, il più basso possibile nel frattempo che i tenditori siano in pressione.

Orlac
05-07-2023, 22:17
ciao,

ho fatto il tagliando olio/filtri
il meccanico ha dato uno sguardo alla cinghia servizi e glisembrava in ottimo stato (sgraattt)
abbiamo deciso di rimandre la sostituzione della puleggia inconcomitanza con il tagliando cinghie da fare secondo lui poco dopo i 180K Km

btw...
7 litri di Motul 8100 + filtri tutti Bosh tranne quello abitacolo preso originale perchè unico disponibile.
250 Euro
mhhh...stavolta ci ha marciato sopra...

unica cosa posiitiva, l'olio tolto dopo poco più di 13K km era perfetto come colore.
mi è quasi dispiaciuto cambiarlo