Problema con alzavetri in funzione comfort

[Toruccio68]

Problema con alzavetri in funzione comfort. C’è qualche anima pia che mi spiega come fare per ripristinare sia con i pulsanti degli sportelli che con il telecomando la funzione per abbassare e alzare i vetri? Sicuramente è collegato al fatto che il meccanico settimana scorsa mi ha staccato la batteria….c’è qualcuno che mi spiega come si fa con il vag? E poi,quando trovo dei valori da immettere tipo:+00350 cosa bisogna fare? Sommare 00350 al codice esistente? Non ho ancora capito bene come utilizzare questa somma…

[Diadema]

Problema con alzavetri in funzione comfort. C’è qualche anima pia che mi spiega come fare per ripristinare sia con i pulsanti degli sportelli che con il telecomando la funzione per abbassare e alzare i vetri? Sicuramente è collegato al fatto che il meccanico settimana scorsa mi ha staccato la batteria….c’è qualcuno che mi spiega come si fa con il vag? E poi,quando trovo dei valori da immettere tipo:+00350 cosa bisogna fare? Sommare 00350 al codice esistente? Non ho ancora capito bene come utilizzare questa somma…

Se non ricordo male, è solo da resettare il comando, senza vag(a meno che non sia stato disabilitato col vag. Mi sembra che la procedura era: tira il vetro tutto giù, rilascia e poi ancora giù per 5 secondi. Poi tutto su, rilascia e poi ancora su per 5 secondi. Fatto


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[gian8p]

confermo quanto scritto da Diadema. Per riattivare il fuzionamento confort dei vetri elettrici, dopo lo stacco batteria, NON si fa nessuna impostazione vag.
si lavora solamente con i tasti alzavetri, mantenendoli attivati per alcuni secondi dopo che il vetro e' tutto chiuso = in quel modo si rimette in memoria il fine corsa, o una roba del genere.

il mio manuale di uso e manutenzione, pag 79-80, prevede questa procedura (ovviamente da ripetere per ogni vetro elettrico):
"Dopo che la batteria è stata scollegata e ricollegata, bisogna ripristinare il funzionamento automatico dei finestrini.
Procedere come indicato di seguito:
- Alzare completamente il finestrino tirando verso l'alto l'interruttore.
- Lasciare l'interruttore e poi tirarlo di nuovo per un secondo. ll funzionamento automatico è in questo modo riattivato."

Toruccio68 , se fai una ricerca nel forum troverai decine di discussioni dove se ne parla.
L'argomento "alzavetri confort" e' stato trattato decine di volte.(ed e' sempre uguale: su A3, A4, A6, TT, ecc ecc).

purtroppo nessuno guarda mai il manuale di uso e manutenzione... ed e' un peccato, perche' nel manuale di istruzioni si scoprono decine di piccole chicche, inventate dai progettisti Audi.
Molti manuali sono scaricabili dal nostro forum, alla sezione "manuali"; molti altri si trovano in rete, con un po' di pazienza (sotto forma di files pdf ecc);

per vetture Audi molto recenti, la manualistica e' disponibile anche nel sito Audi.it, sezione "myaudi" (gratuito, ma e' necessario registrarsi col numero di telaio).

[Toruccio68]

risolto per il controllo con i pulsanti.facendo la procedura che hai descritto.con il telecomando pero funziona solo per chiudere i cristalli tenendo premuto il tasto chiusura sul telecomando.non va invece a macchina chiusa tenendo premuto il tasto di sblocco per farli abbassare(funzione utile quando si vuole arieggiare un po la macchina nelle giornate più calde).se solo riuscissi a capire come funziona con il vag quando in adattamento suggerisce i valori tipo:+00032 ad esempio.non ho ancora capito cosa fare....

[gian8p]

la centralina della macchina gestisce una sola cosa alla volta.
quindi prima bisogna aprire la macchina. E rilasciare normalmente il tasto del telecomando.
poi si ri-preme il tasto (mantenendolo premuto a lungo) e questo fa aprire i vetri.
poi si chiude la macchina.

A me funziona così (ho una A3 dello stesso anno produz della tua A6; a naso, ritengo che le procedure siano uguali).

le procedure vag che descrivi tu, +00032 ecc, in questo caso non servono.

ti consiglio vivamente di non toccare niente nelle codifiche perche rischi di fare del danno.
(e dopo, il "tornare indietro" alla situazione originaria potrebbe non essere facilisssimo...)

[Toruccio68]

no.non va.provato stasera.infatti io ricordavo che bastava tenessi premuto il pulsante per aprire e i quattro cristalli scendevano.ora invece lo fa solo al contrario, cristalli abbassati, pulsante chiusura premuto finche si alzano.secondo me bisogna dargli la codifica dalla centralina 46,la comfort.se solo capissi cosa significa +00032 per i cristalli anteriori e +00064 per i posteriori....in pratica non ho capito come bisogna effettuare la somma per dare la codifica...

[lucaropa]

staccando la batteria viene meno solo la funzione confort, per ripristinarla non occorre il vag ne codifiche, staccando la batteria non variano, altrimenti sarebbe un delirio tutte le volte che viene sostituita.
Prova con la chiave nella portiera la tieni in posizione di apertura fino a che i finestrini si aprono completamente poi vedi se va col telecomando

[Toruccio68]

Proverò così più tardi. Nessuno che mi spiega il discorso di come calcolare quando c’è da codificare sommando allora? Cioè quando mi indica +000355(esempio) cosa bisogna fare? Sommare 355 alla cifra del codice esistente?

[Diadema]

Proverò così più tardi. Nessuno che mi spiega il discorso di come calcolare quando c’è da codificare sommando allora? Cioè quando mi indica +000355(esempio) cosa bisogna fare? Sommare 355 alla cifra del codice esistente?

Devi ragionare in codice binario. Bisogna vedere se quel numero è già all’interno del codice esistente e, solo se non c’è, eventualmente lo aggiungi. Nell’esempio da te citato (+355, che mi pare strano) sono interessati ben 5 bit!
Se non è ben chiaro quello che ho scritto, non toccherei nulla, si rischiano danni seri


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[gian8p]

siamo molot OT rispetto al titolo della discussione...
le info sulle codifiche le trovi nelle vecchie discussioni, nella sezione Obd-vagcom-diagnosi.
io provo a spiegarti quello che so, ma e' un argomento complesso e non sara' facile.

in alcune centraline, ad es. le centraline delle portiere nella mia A3 8P anno 2007, la codifica e' la semplice somma matematica di vari valori.
e' un metodo di coding presente nelle centraline piu vecchie e piu semlici, che hanno poca memoria e possono comandare "poche cose".
ormai quel sistema di "somma" e' stato dismesso. Risulta insufficiente per gestire le mille funzioni di una centralina moderna.

in quella "somma", ogni valore e' un comando o un gadget da attivare. (vetro confort, luci di cortesia, luci maniglia, modello 3porte o 5porte, ecc, per rimanere nella centralina portiera della mia A3).
con i valori numerici si va a dire alla centralina quali gadget ha intorno a se', e cosa deve fare (= a quali pin dare corrente ecc).

tutti i valori ammessi nella somma del coding, sono previsti dai progettisti (l'utente col vag non puo "inventare" nulla), e sono mostrati da un helper-pop up (si tratta di un "file label" -o robe simili- che deve essere presente dentro il vag).
Quindi bisogna avere sempre un vag ben aggiornato, che cioe' abbia in memoria tutti i file label, e quindi possa riconoscere tutte le centraline della macchina, e possa mostrare l'helper all'utente.

un vag vecchio non potra' mostrare quasi nulla delle centraline di una Audi recentissima (perche' il vag vecchio, nel suo database, non ha i files riferiti alla centralina nuova; in quel caso l'utente lavora "alla cieca" ed e' molto probabile fare danni!).

Le codifiche variano nei vari anni di produzione (nel tempo, arrivano sul mercato centraline nuove, con software piu ricchi), per cui applicare una codifica vecchia su un veicolo nuovo, lavorando cioe' in modo frettoloso "tanto sono tutte uguali", puo' purtroppo portare a risultati disastrosi.

in centraline piu recenti e piu complesse, entra in gioco un meccanismo esadecimale, il "long coding" (che e' composto di bytes, a loro volta composti da 8 bit, in codice binario: alla fine il long coding e' composto da una stringa di un centinaio di lettere e numeri).
E' intuitivo capire che col long coding le cose si complicano: un numerino errato nella stringa, crea problemi notevoli! (col rischio teorico di bloccare del tutto la macchina).
Come dicevo all'inizio, la somma matematica non esiste piu, nelle centraline odierne.
Le mie spiegazioni sono nettamente insufficienti; vai a cercare i vari tutorial del vcds in rete, e leggine piu di uno (esprimono ovviamente lo stesso concetto, le stesse istruzioni, ma ognuno utilizza un linguaggio diverso, e puo' essere piu chiaro da capire).

solo quando avrai capito bene i vari meccanismi di coding, potrai agire. (sempre con molta pridenza, e salvando sempre la situazione iniziale=foto allo schermo ecc, prima di fare le tue modifiche, cosi potrai tornare indietro se qualcosa va storto).

tu dici di non aver capito i meccanismi di coding, per cui in questo momento io ti consiglio di lasciare stare la tua idea balzana di modificare i coding.
Non toccare nulla col vag, perche secondo me fai dei disastri. (nel caso dei tuoi vetri, la codifica e' già a posto, visto che in passato funzionava tutto).

[lucaropa]

se la guida che appare nella finestra indica un + quella cifra va aggiunta a quella attuale, semplicissima somma, ma quello che vorrei capire è perché credi sia necessario ricodificarla, se tale codifica è già presente andresti ad aggiungere nuovamente un valore già presente con risultati imprevedibili, spero che tu abbia salvato da qualche parte il valoro iniziale, perché quello dovrebbe comprendere già la funzione che stai cercando di ripristinare.
Quello che accade normalmente ai finestrini quando si scollega la batteria è normale, vengono resettati i finecorsa quindi dovrebbero solo essere ripristinati dai pulsanti o come detto tenendo ruotata la chiave nella sarratura dello sportello in entrambi i lati attendendo completa apertura e chiusura dei finestrini

[dalcro]

Ciao,
è stato detto a chiare note che col VCDS è un lavoro non conosciuto e se possibile resta un lavoro di fino fattibile da operatori già esperti e sgamati in materia (personalmente mi associo a queste indicazioni).

Torniamo a quanto raccomandato più volte (che condivido) di ripristinare dal telecomando quello che vuoi fare.
Abbi pazienza descrivi bene:
- quale comando funziona con successo dal telecomando
- quale comando non funziona dal telecomando
- conferma che l'operazione che ora hai perso prima funzionava regolarmente (perchè potrebbe essere proprio non prevista da Audi).
e magari troviamo il bandolo della matassa.

[Toruccio68]

Provato con chiave dentro serratura. Tenendo in apertura si abbassano i cristalli. Però poi riprovando con il telecomando non li abbassa tenendo premuto per aprire. Funziona solo per farli chiudere.

- - - Updated - - -

Allora: in origine dal telecomando,tenendo premuto apri o chiudi i cristalli si chiudevano e si aprivano. Ora funziona solo per farli chiudere. Cosa è stato fatto? Mi hanno cambiato la scheda della centralina dell’immobilizer/bloccasterzo( era andata in blocco e ho dovuto portarla con il carro attrezzi per sistemarla) e mi hanno ricodificato una chiave vergine. Di recente invece il meccanico ha staccato la batteria per cambiare pulegge servizi e tenficinghia che erano andati.

[gian8p]

... in origine dal telecomando,tenendo premuto apri o chiudi i cristalli si chiudevano e si aprivano.
Ora funziona solo per farli chiudere. Cosa è stato fatto?
Mi hanno cambiato la scheda della centralina dell’immobilizer/bloccasterzo( era andata in blocco e ho dovuto portarla con il carro attrezzi per sistemarla) e mi hanno ricodificato una chiave vergine

ahia, sulla macchina e' successo ben altro, oltre lo stacco batteria che ci avevi detto al post #1.

per i lavori su immo e codifica chiavi vergini, si lavora col vag (o altro strumento analogo) dentro la centr. 46.
quale officina ha fatto quei lavori?? conce Audi oppure elettrauto generico?
gente con esperienza, oppure "amici di mio cuggino"??

forse, lavorando "un po' a tentativi" per codificare la chiave nuova, in officina ti hanno modificato il coding entro la 46??
(senza sapere di preciso cosa stavano facendo??).
da quanto ne so io, la 46 gestisce i telecomandi, il keyless, ecc (su tutte le vetture Audi dove io ho smanettato col vag, nel corso degli anni); quindi ipotizzo che anche nella memoria della tua 46, in officina, ci abbiano messo mano.
Sara' nato lì il tuo problema?? boh. Prova a ragionarci, ed approfondisci con ricerche mirate sulla 46, in rete.
Chissa' se i bit per apertura e chiusura vetri da telecomando, dentro la 46, sono separati: in quel caso, forse uno dei 2 bit e' stato modificato, e l'altro no (per cui adesso un comando funziona e l'altro no. E' una mia deduzione, una mia teoria, ma non ho alcun elemento sicuro. NON ho mai affrontato in passato un problema del genere, su nessuna 46).

potrei anche controllare i bit della 46 nella mia A3, col mio vag, ma otterrei ben poche certezze (dato che tu hai una A6, e il software della tua 46 e' sicuramente differente). PS: la 46 usa il long coding; non ci sono numeri da sommare, per la codifica.

se c'e' realmente stata una modifica dentro la tua 46, credo che sia una situazione difficile da risolvere (bisogna avere una scansione precedente, per confrontare i bytes del coding, e capire cosa e' cambiato).

[Toruccio68]

E se trovassi un immagine salvata del codice della 46 antecedente al fattaccio? Non ho ancora provato con la seconda chiave originale,ma penso che non l’abbiano toccata perché la batteria è scarica e non è stata cambiata.

- - - Updated - - -

https://www.carelettronica.com/ È in officina specializzata in ricodifiche centraline e varie. Se l’avessi portata in audì non penso sarebbe bastato il valore della macchina per pagare il conto….

[gian8p]

E se trovassi un immagine salvata del codice della 46 antecedente al fattaccio?

... È un officina specializzata in ricodifiche centraline e varie. Se l’avessi portata in audì non penso sarebbe bastato il valore della macchina per pagare il conto….

vale la pena chiedere aiuto all'officina (magari cancella il nome; il regolamento del forum non permette di fare pubblicita').
se sono specialisti, ne sanno piu noi forumers...

se vuoi provare a lavorarci da solo, l'immagine salvata della 46 ti aiuta di sicuro: potrai confrontare il coding vecchio con quello ora in memoria, spulciare byte per byte, e capire quale byte e' cambiato.
poi, a ritroso, bisogna scoprire cosa comandano i byte che hanno cambiato valore (speriamo che le descrizioni dei bit vengano mostrate dal tuo vag... se ti ritrovi una descrizione del tipo: "confort open window via remote activate", o frasi simili, siamo a cavallo...).
NON toccare niente, co lvag, se non sei piu che sicuro! Va a finire che si creano altri guai, anziche' risolverli...

[dalcro]

Provato con chiave dentro serratura. Tenendo in apertura si abbassano i cristalli. Però poi riprovando con il telecomando non li abbassa tenendo premuto per aprire. Funziona solo per farli chiudere...
Chiaro.
Per me la prima cosa da fare (la do per scontata ma non si sa mai...) è confermare che dai pulsanti della portiera funziona l'abbassamento veloce perchè il telecomandio attiva quello (penso che anche insistendo con la chiave in posizione "aperto"
nella serratura porta dovresti ottenere l'abbassamento dei vetri).
Se hai l'abbassamento veloce funzionante la centralina è a posto e il telecomando non dialoga.

La sincronizzazione è descritta qui
https://i.imgur.com/awfzab5.jpg

Come vedi si parla anche di Reinizializzazione che si fa così:
Chiave "B" nel quadro
Quadro acceso
Vetro finestrino giù (non si sa mai...)
Chiave "A" nella toppa della serratura
Chiudi meccanicamente con la chiave "A"
Premi il pulsante "chiudi" della chiave "A"
Apri meccanicamente con la chiave "A"
Premi il pulsante "apri" della chiave "A"
Rientri e spegni il quadro, levi la chiave "B", esci e provi se il telecomando della chiave "A" apre i vetri aperti dopo aver aperto la porta.

[Toruccio68]

aggiornamento:con le seconde chiavi funziona tutto regolarmente.ma con la prima chiave,quella che ho sempre usato continua a non abbassare i vetri da telecomando.ch i mi ha sistemato la centralina del bloccasterzo mi ha confermato che ha solo trasferito la scheda della mia chiave nell'involucro nuovo che io gli avevo fornito e fresato la chiave vergine.non ha codificato un bel niente.secondo me la causa e stato lo stacco della batteria.in pratica ora ho una chiave che funziona perfettamente e un altra in modo parziale.

[gian8p]

se non ci sono state nuove codifiche, e in passato tutto funzionava, a 'sto punto, mi sa che si e' guastata la chiave...
(forse qualcosa e' stato rotto nel trasferimento da un guscio all'altro?? Non lo sapremo mai).

il semplice stacco della batteria non ha mai provocato danni di quel tipo. (e meno male... immagina quante batterie vengono scollegate ogni gg nelle officine di tutta Italia. Se ogni volta si distruggessero le memorie delle chiavi, saremmo a posto...)

[dalcro]

aggiornamento:con le seconde chiavi funziona tutto regolarmente.ma con la prima chiave,quella che ho sempre usato continua a non abbassare i vetri da telecomando...
Come ipotizzavo sopra il problema non è lato macchina, centraline e codifiche ma lato chiave.
Io proverei la reinizializzazione della chiave difettosa come ho spiegato sopra.
E' molto più semplice di quanto tu pensi (ovviamente la chiave buona va nel quadro mentre la chiave che non fa sarà la chiave "A")

[Toruccio68]

Più tardi provo. Oggi non lavoro e ho un po’ di tempo. Vorrei provare a risolvere anche il problema del cruise,ma sinceramente stare a dismontate tergi e tutto l’ambaradan dal cofano anteriore proprio non mi va…se almeno sapessi con precisione l’errore che mi da a cosa si riferisce…

[Toruccio68]

Niente.ci ho rinunciato.non va.ho anche rimesso il codice originario della centralina 46,risalente a prima che mi staccassero batteria e sistemato centralina bloccasterzo. Non va. La chiave 1 non abbassa i vetri dal telecomando. Sto usando la seconda chiave,che almeno va bene.