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Visualizza Versione Completa : A6 C8 avant - 3.0tdi - 50k km - supporto motore già andato?



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11-09-2023, 15:42
Ciao

su una c8 avant del 2021 con 3.0tdi da 344cv con soli 50k km (quattro, no sterzo integrale, no differenziale sportivo - s6 sport attitude)

una domanda diretta: è normale per un 3.0tdi con soli 50k km avere il motore che balla così tanto sul lato passeggero?

visto da lato passeggero (power breaking, acceleratore premuto di poco, avrà fatto max 2000 giri max nei video)(quando si alza è D, quando si abbassa in R)
https://youtube.com/shorts/xHM_m5QA-q0

visto da lato guidatore (power breaking idem come sopra)
https://youtube.com/shorts/AtfPG4pZsFI

in P:
https://youtu.be/Xb99KOEGYAo

in video rende relativamente, di persona si vede che praticamente si muove solo il lato passeggero quello guidatore sembra bello stabile e fermo.

riassuno i problemi che sto riscontrando che potrebbero essere legati tra di loro:

- leggero sibilo dai 70km/h in su quando volante è dritto o mentre curvo a sinistra - si risolve immediatamente con una minima curva verso destra per poi tornare appena volante (e distribuzione pesi) tornano dritti

- auto che casualmente trasmette una sensazione di sterzo più leggero curvando verso destra (come se tendesse a chiudere da sola le curve) rispetto a sinistra e sulle buche tendenzialmente tira a destra (auto ha air suspensions - sensazione leggerezza a destra casuale capita in qualsiasi modalità drive select)
(ovviamente con line assist disattivato)

- "quattro rumble" eccessivo (era arrivato ad essere veramente ingestibile a circa 35k km: da 3/4 dello sterzo fino a fine corsa auto vibrava moltissimo quindi anche su curve lente in movimento - cambiato per ben due volte olio differenziale centrale: all'inizio sparito ma poi tornato e tutt'ora in manovra secondo me è eccessivo rispetto alla normalità non essendo solo rumore ma proprio forti vibrazioni - purtroppo come confronti ho tutte altre audi quattro ma 60:40 e senza con differenziale centrale - su quelle non si sente nulla)

- sulle frenate improvvise si sentono delle botte sorte molto forti come qualcosa si spostasse sotto l'auto o nel vano motore e battesse (esempio nelle frenate di emergenza di audi presense ad una rotatoria per distrazione oppure avanzando al mimo a 10km/h e premendo improvvisamente il pedale del freno fino a metà - senza far intervenire abs ne bloccando l'auto)

- a volte, casualmente, in rilascio del gas in manovra auto fa un rumore tipo "grugnito" (lo si può sentire qui quando arriva quasi al minimo dopo il rilascio https://youtube.com/shorts/AtfPG4pZsFI )

- vibrazioni leggere al mimimo (le si notano a freddo con plastiche che scricchiolano o appoggiando la testa al poggiatesta - per ora sono molto leggere - ma una volta non era così)

il tutto per chiedere: potrebbe essere qualcosa legato ai supporti motore/cambio/tramissione (diagnosi non segnala nessun errore a riguardo)

Mi farebbero pensare almeno uno dei supporti andati sia i botti in frenata che il senso di sterzo leggero o che tira a destra casualmente (gomme sono consumate in maniera uniforme, hanno 10k km, e non ci sono segnali che facciano pensare a problemi di convergenza e simili - cerchi da 21, gomme 255/35)

Se qualcuno ha idee spari pure, sto fancendo la lista delle "disgrazie" da portare al tagliando prenotato tra un paio di settimane
Purtroppo non ho VCDS per fare test attivo dei supporti motore, ma mi par di capire che comunque lascino il tempo che trovano quei test

grazie

memo
12-09-2023, 08:54
bah, ho visto il video del tuo motore e un V6 con un supporto rotto si muove, cosa che non succede al tuo ; se provi un alfa con il V6 2.9 biturbo, ti spaventi ,accellerando al minimo la macchina sembra si ribalti sul lato DX ( supporti motore e anche telaio , piu rigidi rispetto alla A6 )

hai su le sospensioni ad aria ; a volte ,senza toccare le impostazioni, senti il compressore che parte ? il rumore si sente nella parte posteriore della vettura ,non vorrei avessi ammortizzatore anteriore DX che perde un po di aria

se hai dei dubbi, la metti sul ponte, smonti le cover e cominci a controllare tutto quello che ce' sotto per vedere se si muove

zal
12-09-2023, 09:18
Scusa ma non è in garanzia? Portala in Audi e falla controllare, ci mettono poco a capire se è normale o c'è qualcosa che non va

gian8p
12-09-2023, 10:02
Portala in Audi.... ci mettono poco a capire...

se la macchina e' ancora in gaanzia, OK, per forza di cose si deve andare in concessionaria.

ma sulla base delle mie esperienze, la frase "ci mettono poco a capire" mi pare moooolto ottimista.
nelle conce (tutte le marche) sembra che lavorano a tentativi; non analizzano il problema, non riparano, ma semplicemente cambiano tutto quello che toccano.
E il cliente paga ogni loro "tentativo"...

per quanto riguarda rumorini, vibrazioni, ecc, secondo gli operatori delle conce e' sempre "tutto normale", "e' una peculiarita' di progetto" (quindi un difetto per loro diventa un pregio...), e' il cliente che non e' capace di guidare, ecc ecc.
Oppure il rumorino segnalato dal cliente, loro non lo sentono (quindi sono sordi, o fanno finta di esserlo).

zal
12-09-2023, 10:07
se la macchina e' ancora in gaanzia, OK, per forza di cose si deve andare in concessionaria.

ma sulla base delle mie esperienze, la frase "ci mettono poco a capire" mi pare moooolto ottimista.
nelle conce (tutte le marche) sembra che lavorano a tentativi; non analizzano il problema, non riparano, ma semplicemente cambiano tutto quello che toccano.
E il cliente paga ogni loro "tentativo"...

In generale più o meno può essere come dici, soprattutto per le componenti elettrroniche, ma a volta la imbroccano subito e poi dipende da chi si trova, qualche mosca bianca che sa quello che fa esiste ancora, soprattutto nelle concessionarie non grandi

external
12-09-2023, 11:57
Scusa ma non è in garanzia? Portala in Audi e falla controllare, ci mettono poco a capire se è normale o c'è qualcosa che non va

ci deve entrare tra un paio di settimane appunto, ma visto i precedenti tentativi (in altra concessionaria) per il differenziale centrale direi che non sempre è tutto così roseo...

(commenti tipo: è normale sentire che vibra, pensa che su certe a4 si bloccano proprio le ruote posteriori e la macchina saltella e vanno bene così, è perché sono quattro...)

è più comune: "tutto normale, è un rumore normale, oppure è un comportamento normale"

giusta osservazione su compressore: come lo noto se si sente? è solo sfiato aria o proprio rumore di un compressore? io non penso di sentirlo, nemmeno quando su drive select la sollevo del tutto

unico rumore che si sente è psssssss continuo a volte da vicino allo scarico che io ho sempre pensato fosse dello scarico tra filtro antiparticolato e tutto quello che c'è che tappa la dietro

PS: il movimento a cui mi riferisco è a metà video qui, non al minimo: https://youtube.com/shorts/xHM_m5QA-q0
lato sinistro si alzerà tranquillamente di 5cm, lato destro resta fermo

ovviamente tutta auto pur con freno a mano e freni pestati si "scuote" per intero dalla trazione (si sente anche intera auto piegarsi certo)

considera che non la sto minimamente tirando come è durante un launch control (dove sta tutta frenata con i giri a 3500 o più , qui ero a max 2000)

memo
12-09-2023, 12:52
per sentire quando il compressore funziona, metti la macchina nella posizione piu bassa possibile e poi mettila in quella piu alta ( io ho anche allroad e offroad ,tu penso di no)
intanto che la macchina sale, tu scendi , apri baule posteriore e presta attenzione, senti un piccolo compressore che pompa aria nel circuito

se non lo senti o non funziona o sei sordo
se non funziona la macchina non si alza

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12-09-2023, 13:28
Ok, sono riuscito a sentire compressore. Ho dovuto sollevare e abbassare auto per 5 volte (da più basso possibile al più alto che si può usare solo in manovra) e alla quinta ha iniziato a caricare.

Prima semplicemente si abbassava e alzava senza doversi caricare (ad auto spenta, immagino avesse aria già dentro)
Non l'avevo mai sentito andare, proverò a farci caso.

Mi confermi che anche su allroad con supporti buoni vedi escursioni simile del motore come a metà video qui:

https://youtube.com/shorts/xHM_m5QA-q0

?


Se è cosi insisteró su ammortizzatori, anche se sinceramente al minimo la ricordavo completamente ferma in passato (indistinguibile accesa o spenta) mentre ora un po' vibra su volante e schienale

Grazie

gian8p
12-09-2023, 14:46
... visto i precedenti tentativi (in altra concessionaria) ... direi che non sempre è tutto così roseo...

(commenti tipo: è normale sentire che vibra, si bloccano proprio le ruote posteriori e la macchina saltella e vanno bene così, è perché sono quattro...)

è più comune: "tutto normale, è un rumore normale, oppure è un comportamento normale"

hai capito subito quello che volevo dire io nel post precedente.
e lo hai espresso in modo molto chiaro, molto meglio di me.
l'utente zal e' moooolto ottimista sulle capacità degli operatori dentro le concessionarie.

Marcy_68
12-09-2023, 16:31
Se è cosi insisteró su ammortizzatori, anche se sinceramente al minimo la ricordavo completamente ferma in passato (indistinguibile accesa o spenta) mentre ora un po' vibra su volante e schienale

In effetti vedendo il video, farebbe pensare al supporto motore dx. Mi fà strano vedere un motore v6 con doppia bancata e longitudinale, muoversi in modo accentuato da un solo lato.
Possibile il grugnito che si sente, possa essere dovuto all'autolivellamento della sospensione dx. Mah, curioso cosa dicono in conce.

memo
12-09-2023, 17:02
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non riesco a vedere questo video ,mi compaiono solo righe

se ce' un ammortizzatore pneumatico che perde aria, il compressore continua a funzionare, sempre
sei sicuro che gli pneumatici siano perfetti su tutti i lati ? cioe' che si consumino correttamente ?

se vuoi fare altre prove per vedere se ammortizzatori funzionano bene, metti 1 ruota anteriore su marciapiede o su supporto alto 5 /10 cm e prova a fare up/down
fallo prima con ruota di sinistra e poi di destra
se il tempo che impiega ad alzare la macchina e' uguale sinistra e destra e compressore funziona per stesso tempo, gli ammortizzatori caricano bene

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12-09-2023, 17:47
anche me puzza un po' la cosa... vedremo, il 25 entra in assistenza e vi terrò aggiornati

il "grugnito" non è l'auto livellamento sono sicuro. Quello fa fa un leggerissimo "pss" che è quasi impercettibile da rumore acceso.
Sembra più qualcosa di stramissione o cambio, il grugnito comunque è molto raro da riprodurre - e la mia speranza è che sia pure quello riconducibile al qualche supporto.

ho fatto anche un video dei botti con le frenate improvvise ma in video non rendono, sono botti veramente forti che sembrano far tremare tutto albero di trasmissione fino a dietro perché si sente su tutta l'auto (mentre da fuori non si sente nulla), confido che anche questi siano tutti legati ad un qualche qualche supporto o movimento anomalo del motore...

ovviamente sperando che non ci siano stati altri danni di conseguenza... nel dubbio fino al momento dell'assistenza sto cercando di fare meno strada possibile, con motore in efficiency, guidando con il piede di velluto e con le sospensioni impostate più morbide possibili...

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non riesco a vedere questo video ,mi compaiono solo righe

se ce' un ammortizzatore pneumatico che perde aria, il compressore continua a funzionare, sempre
sei sicuro che gli pneumatici siano perfetti su tutti i lati ? cioe' che si consumino correttamente ?

se vuoi fare altre prove per vedere se ammortizzatori funzionano bene, metti 1 ruota anteriore su marciapiede o su supporto alto 5 /10 cm e prova a fare up/down
fallo prima con ruota di sinistra e poi di destra
se il tempo che impiega ad alzare la macchina e' uguale sinistra e destra e compressore funziona per stesso tempo, gli ammortizzatori caricano bene

farò la prova
ti confermo che sollevamento quando lo imposto da fermo sembra metterci lo stesso tempo da entrambi i lati, è molto immediato, da dynamic a confort parliamo a spanne di di max 5 secondi in tutto difficile notare differenze, 15 secondi a farla larga per arrivare all'altezza massima (quella che si stacca da sola oltre i 30kmh)
confermo che pnenumatici sono ok anche a detta del gommista, ho fatto pure inversione di gomme proprio la settimana scorsa per escluderle e comportamento rimasto identico (parlo della sensazioni delle curve a destra dove a volte sembra voler chiudere da sola)

questo un link alternativo: https://www.dropbox.com/s/oh4ery4p52wk9m1/20230911_145013.mp4?dl=0 dimmi se te lo carica, dai 15 secondi in poi sono con freno a mano inserito, freno tutto premuto e prima in D 2 volte e poi 1 volta in R fino a a 2000 giri
questo link alternativo dall'altro lato: https://www.dropbox.com/scl/fi/oobk3sye37pom1uxxrwem/20230911_144758.mp4?rlkey=mbvn7m2cxa4wdvmabp8m1c77 g&dl=0

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24-10-2023, 12:31
alla fine: supporti motori sono ok, sostituito un cuscinetto gomma anteriore, applicato un TPI sulle pastiglie dei freni (smussate e cambiato adesivo? o qualcosa del genere)

memo
25-10-2023, 07:15
50 mila km per un cuscinetto, non sono tanti
non ho capito che adesivo hanno cambiato sulle pastiglie

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25-01-2024, 00:33
Non sono sicuro dei dettagli quel che ricordo è un qualcosa riferito ad un modo per tenere le pastiglie piu ferme.

Effettivamente dopo cuscinetto rumori sono migliorati, dopo tpi su pastiglie anche frenate improvvise meno fastidiose

Resta il "grugnito" che fa a volte (in power braking o manovra da fermo) e io sono ancora col dubbio che supporti motore non siano ok.

Nessuno con un 3.0 tdi recente e pochi km che mi può confermare che si muove così anche il suo con leggero power braking?
Cofano aperto, piede sul freno, un po' di gas in D