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Visualizza Versione Completa : Motore che borbotta pesantemente al minimo in folle



sple
14-10-2023, 19:54
Aspettando lunedi per collegarla in diagnosi, un comportamento del genere su una audi a5 2.0 tdi 2009, km (260.000), valvola egr pulita lo scorso anno e taglaindo fatto 10.000km fa.
all'accensione da begli scossoni al motore con giri irregolari potrebbe essere un iniettore?

dalcro
14-10-2023, 20:04
Aspettando lunedi per collegarla in diagnosi, un comportamento del genere su una audi a5 2.0 tdi 2009, km (260.000), valvola egr pulita lo scorso anno e taglaindo fatto 10.000km fa.
all'accensione da begli scossoni al motore con giri irregolari potrebbe essere un iniettore?
Si, come mille altre cose (corpo farfallato, debimetro, fase ecc. ecc.)
Aspetta la scansione.

sple
17-10-2023, 20:23
Dalla diagnosi non risulta nessun problema, ora si che sono ... qualche idea?

dalcro
17-10-2023, 21:24
...qualche idea?
Il debimetro non è diagnosticato.
Basta staccare il connettore e provare il funzionamento.
Se risolvi è lui, altrimenti bisogna tentare altre strade.
Come hai fatto la diagnosi? Con quale strumento?

sple
17-10-2023, 21:32
il tremolio motore è troppo forte per essere quello, non lo so di preciso con quale strumento, spero professionale è un meccanico abbastanza movimentato

gian8p
18-10-2023, 11:15
se il problema si presenta solo al minimo in folle, potrebbe essere il volano??
hai ragionato su questa possibilita'? (i km totali sono tanti=possibile usura?? oppure hai gia' fatto manutenzione da poco al gruppo volano/frizione??-allora la mia idea perde subito credbilità).

in altre discussioni si diceva che il volano bimassa usurato crea notevoli scossoni al minimo, ecc.
(non ci ho mai messo le mani di persona, ricordo solamente qualche vecchia discussione del forum, quindi la mia valutazione non e' molto affidabile).

Ragionaci con calma, chiedi conferma in officina;
magari il meccanico puo' fare qualche prova "giocando" col pedale frizione (es: provare a dare carico molto lentamente al volano stesso, giusto per capire se gli scossoni variano, ecc).
altri utenti piu esperti ti potranno dare altre dritte.

ti trovi in una situazione complicata: senza guasti memorizzati in diagnosi si brancola proprio nel buio. Si va a tentativi.
anche per le persone piu esperte, non sara' facile capire l'origine del tuo problema.

sple
27-10-2023, 20:18
A chi capitasse lo steso problema cercando sul forum:
Il problema era la POMPA NEL SERBATOIO, ed è stato individuato perche dopo alcune accensioni segnava la spia della riserva e mettendone altra non è cambiato nulla.

Si anche il volano sarebbe potuta essere la causa dati i parecchi km. Grazie_metal

sple
31-03-2024, 22:28
Problema che si ripresenta in maniera piu leggera e sporadica, ho letto che il minimo irregolare potrebbe essere anche per la messa a terra della centralina, ci spero poco ma vorrei provare dato il costo irrisorio, solo che non trovo la centralina ECU dove si trova su audi a5 del 2009 tdi?

dalcro
01-04-2024, 08:54
Problema che si ripresenta in maniera piu leggera e sporadica, ho letto che il minimo irregolare potrebbe essere anche per la messa a terra della centralina, ci spero poco ma vorrei provare dato il costo irrisorio, solo che non trovo la centralina ECU dove si trova su audi a5 del 2009 tdi?
Ciao, tutte le centraline si chiamano ECU (Electronic Control Unit = Unità elettronica di controllo) e qui https://audi.7zap.com/it/rdw/audi+a5+s5+coupe+sportback/a5co/2009-620/9/900-900000/ trovi la mappa della posizione di tutte le centraline della tua auto.
Se cerchi la centralina motore è la numero 32 e, in dettaglio, è poi esplosa qui: https://audi.7zap.com/it/rdw/audi+a5+s5+coupe+sportback/a5co/2009-620/9/906-906005/

Ma mi viene un dubbio: parli di "borbottio" che io immagino indicare irregolarità degli scoppi al minimo che quadra con problemi di pompa carburante che hanno migliorato la situazione e problemi elettrici sui quali stai investigando.
Poi dici che potrebbe essere il volano. Per me il volano difettoso/rotto nella parte elastica e sbilanciato dà piuttosto "vibrazioni" che non "borbottii".
Nel tuo caso hai scoppi irregolari e conseguenti vibrazioni o solo vibrazioni mentre il motore gira bene, come dicono alcuni "gira tondo"?

sple
01-04-2024, 09:11
Ciao, tutte le centraline si chiamano ECU (Electronic Control Unit = Unità elettronica di controllo) e qui https://audi.7zap.com/it/rdw/audi+a5+s5+coupe+sportback/a5co/2009-620/9/900-900000/ trovi la mappa della posizione di tutte le centraline della tua auto.
Se cerchi la centralina motore è la numero 32 e, in dettaglio, è poi esplosa qui: https://audi.7zap.com/it/rdw/audi+a5+s5+coupe+sportback/a5co/2009-620/9/906-906005/

Ma mi viene un dubbio: parli di "borbottio" che io immagino indicare irregolarità degli scoppi al minimo che quadra con problemi di pompa carburante che hanno migliorato la situazione e problemi elettrici sui quali stai investigando.
Poi dici che potrebbe essere il volano. Per me il volano difettoso/rotto nella parte elastica e sbilanciato dà piuttosto "vibrazioni" che non "borbottii".
Nel tuo caso hai scoppi irregolari e conseguenti vibrazioni o solo vibrazioni mentre il motore gira bene, come dicono alcuni "gira tondo"?


Ho cambiato la pompa carburante e il problema si è risolto, poi ho cambiato volano e frizione(erano arrivati), adesso ho il problema che da ferma ogni tanto il minimo passa da 400giri a 1000 su e giu, e se spingo l'acceleratore leggero fisso a 1000giri non lo fa, poi rilasciando magari continua a farlo, come potrebbe smettere e rimanere stabile

dalcro
01-04-2024, 10:32
Ho cambiato la pompa carburante e il problema si è risolto, poi ho cambiato volano e frizione(erano arrivati), adesso ho il problema che da ferma ogni tanto il minimo passa da 400giri a 1000 su e giu, e se spingo l'acceleratore leggero fisso a 1000giri non lo fa, poi rilasciando magari continua a farlo, come potrebbe smettere e rimanere stabile
Chiaro. L'intervento sulla pompa ha fatto qualcosa mentre il volano non c'entrava niente.
Purtroppo se la diagnosi non dà errori bisogna andare a tentativi.
Io proverei un po' con gli additivi per pulire eventuale sporco rimasto in giro oppure cercherei in area corpo farfallato-EGR-debimetro.

gian8p
01-04-2024, 13:09
... ho cambiato volano e frizione(erano arrivati), adesso ho il problema che da ferma ogni tanto il minimo passa da 400giri a 1000 su e giu...


beh, volano e frizione su una macchina del 2009 con 260.000km, ci sta che siano "arrivati".
Qualche effetto lo provocavano, di sicuro.
da quanto so io, il volano usurato puo' creare "dei begli scossoni al motore", al regime minimo (esattamente come come tu scrivi nel post #1).

butto li' una ipotesi per il minimo "ballerino": prova a controllare la valvola Pcv (si trova sul coperchio valvole, e regola il passaggio dei vapori olio dal basamento verso l'aspirazione).
leggendo alcune vecchie discussioni del forum, riferite a macchine con motore benzina, la valvola Pcv si era rivelata la causa del problema del minimo irregolare (il minimo "che va su e giu", come succede a te).
da quanto ho capito io: una membrana di gomma dentro la Pcv, col tempo e i km, si rompe, e da lì si creano "scompensi" in aspirazione.
Nel tuo motore Tdi, non so se la Pcv guasta possa realmente influire sul regime minimo. (dato che nel tdi NON esiste rapporto stechiometrico, ecc ecc).

come ho scritto poche righe sopra, e' una mia ipotesi, sicuramente poco fondata (non sono meccanico ne' ingegnere), ma ti costa "quasi niente" controllare quella valvola.
Per approssimazioni successive, escludiamo le ipotesi meno credibili, e arriviamo alla soluzione!

dalcro
01-04-2024, 15:44
Ho cambiato la pompa carburante e il problema si è risolto, poi ho cambiato volano e frizione(erano arrivati)...
pensando bene al tutto, prima ripeti la scansione per vedere se dice qualcosa.
In seconda istanza bisogna ragionare sull'unico fatto certo che elenchi: l'intervento sulla pompa carburante ha attenuato fortemente il problema.
Certo, avrai cambiato volano, gomme, freni... lo fanno tutti ma questi interventi non hanno influenzato la problematica.

Provoca il meccanico che ha seguito il problema a ragionare sugli effetti benefici del cambio pompa (cambia ancora il filtro gasolio, controlla la pressione del carburante ecc.) perchè l'alternativa è intervenire su molti pezzi, alla cieca, uno per volta.

sple
01-04-2024, 22:45
Anche perchè mi sta venendo il dubbio che possa essere proprio la pompa il problema, oggi ho acceso andava bene ho accelerato un po e da ferma ha ricominciato a sballare il minimo per poi assestarsi, domani provo con additivo.
Smontando il tappo sopra la pompa ho notato che c'era un po di gasolio sul coperchio della pompa, non so se sia normale, ho notato che dopo il cambio pompa sono aumentati anche i consumi

sple
22-04-2024, 19:12
pensando bene al tutto, prima ripeti la scansione per vedere se dice qualcosa.
In seconda istanza bisogna ragionare sull'unico fatto certo che elenchi: l'intervento sulla pompa carburante ha attenuato fortemente il problema.
Certo, avrai cambiato volano, gomme, freni... lo fanno tutti ma questi interventi non hanno influenzato la problematica.

Provoca il meccanico che ha seguito il problema a ragionare sugli effetti benefici del cambio pompa (cambia ancora il filtro gasolio, controlla la pressione del carburante ecc.) perchè l'alternativa è intervenire su molti pezzi, alla cieca, uno per volta.


Ho provato a mettere l'additivo dopo qualche km il problema è sparito, ora dopo 1000km è tornato, ora provo a cambiare di nuovo la pompa, mi viene in mente gli iniettori sporchi ma il problema è solo al minimo da ferma

Sabato
29-04-2024, 18:35
Ho provato a mettere l'additivo dopo qualche km il problema è sparito, ora dopo 1000km è tornato, ora provo a cambiare di nuovo la pompa, mi viene in mente gli iniettori sporchi ma il problema è solo al minimo da ferma

ma non è che la pompa ha pescato di nuovo eventuale sporcizia dal serbatoio che aveva rovinato la vecchia.
non dimenticare che c'è pure la pompa ausiliaria e poi anche il filtro potrebbe essere intasato. ma non so se lo avevi già cambiato.

sple
29-04-2024, 23:15
ATTUALMENTE RISOLTO

Ho cambiato il Regolatore di Pressione del carburante 057130764H