Sostituzione valvola termostatica effettuata. Domande.

[wlupinw]

Eccomi qua, apro il thread con titolo adeguato.

Dopo i consigli da voi ricevuti e le verifiche del caso, mi decido a sostituire la valvola termostatica alla mia S3 perchè in sesta a 2000 giri in autostrada la temperatura non va oltre i 77 gradi anzichè rimanere intorno ai 90.

Chiamo in Audi e.....dicono che ci vogliono 250 euro circa causa 2 e mezzo di manodopera. Piuttosto la cambio io e fondo tutto.

Navigo un pò e su www.S3-passion.com trovo una guida per la sostituzione di detta valvola. Non mi sembra complicato nè lungo 2 ore e mezzo.

Compro la valvola a Cernusco, marca Valeo, ricambio perfettamente compatibile con l'originale, già completa di oring, costo 20 euro e un litro di liquido rosso G12 Arexons da diluire, 12 euro. Totale 32 euro.

Impiego meno di un'ora a fare tutto con assoluta calma e pignoleria.

Avvio il motore e rabbocco gradatamente (quasi 2,5 litri sono andati perduti nell'operazione).

A rabbocchi ultimati entro nella funzione climatronic canale 49 e aspetto che la valvola si apra. La valvola si apre intorno ai 90 gradi, tutto regolare.

Due domande però mi "macinano" il cervello:

1. a valvola termostatica aperta il tubo che congiunge la valvola alla parte bassa del radiatore non diventa caldo come l'altro tubo che arriva in alto sul radiatore e che è sempre caldo. Al tatto si avverte una differenza, caldo il primo (quello della termostatica), bollente il secondo. E' normale?

2. Adesso la temperatura anche andando a 2000 giri senza mai entrare in "regime da turbina" è di circa 98 gradi da climatronic (da cruscotto segna sempre 90). Non è eccessiva? Se stiro le marce due tre volte sale subito a 103-104 poi parte la ventola e scende di nuovo appena sotto i 100.

Temperatura esterna 17,5/18 gradi.

Illuminatemi.

Grazie, ciao.

Lupin.

[Audia32]

Allora vedi che la tua non funzionava al 100%?!
Allora è normale che il tubo inferiore sia meno caldo di quello superiore perchè è il ritorno,di conseguenza il radiatore anche stando fermi raffredda l'acqua e il tubo risulta più freddo.
Per il secondo punto sono proprio quelle le temperature corrette!
La cosa che davvero mi sembra strana è la cifra che ti hanno chiesto in Audi...sicuro che abiano capito cosa dovevano fare????

[wlupinw]

Allora è normale che il tubo inferiore sia meno caldo di quello superiore perchè è il ritorno,di conseguenza il radiatore anche stando fermi raffredda l'acqua e il tubo risulta più freddo.
Per il secondo punto sono proprio quelle le temperature corrette!

Mi sfugge un particolare fondamentale, guardando questa foto:



E ragionando il verso di apertura della valvola è dal lato tubo verso il motore. Si apre cioè nel verso della freccia nell'allegato.

Questo significa che è l'acqua dalla parte del tubo che deve raggiungere gli 87 gradi affinchè si apra la valvola che mette in comunicazione l'acqua del tubo con quella del radiatore e non il contrario. E quindi anche se l'acqua del motore è a 95 gradi dal canale 49 (faccio un esempio) la valvola termostatica può benissimo essere chiusa perchè l'acqua nel tubo è tiepida e non ha la spinta necessaria ad aprirla.
Corretto?

[S3-Diego]

Ma certo... il canale 49 rileva temperature effettive dell'acqua che a temperatura può variare dai 92 a 104 gradi....
Tutto a posto!!! ;)

[wlupinw]

Ringrazio DiegoS3 per l'approfondita disquisizione in merito via chat. Adesso mi è tutto molto più chiaro.

Lupin.

[S3-Diego]

si ma spiega anche agli altri.. almeno se ho detto qualche fregnaccia, qualcuno mi può correggere, e poi può esser d'aiuto a qualcun'altro! ;)

[wlupinw]

Ho montato un Wahler, codice 3141.87D.

Ho trovato questo su Internet, fighissimo:

http://forums.audiworld.com/showthread.php?p=16924126

Piccole differenze rispetto all'originale (velocità di apertura e chiusura e corsa massima).

Niente di preoccupante ma è meraviglioso attingere alla rete.

Buonanotte.

Domani approfondisco, sto a pezzi adesso.

[wlupinw]

Eccomi qua,

vi aggiorno sulle conclusioni di ricerche, approfondimenti e prove.
La valvola termostatica, contrariamente a quanto pensavo osservandola, sebbene si apra nel verso sopra descritto, non richiede come condizione necessaria all’apertura che il fluido nel tubo in gomma sia a 87 gradi poiché non è la spinta del fluido a contrastare la molla come credevo. Ho infatti messo a bagno la valvola in un pentolino avendo cura di lasciare all’esterno la parte opposta alla molla, cioè non a contatto con l’acqua, simulando lo sbalzo termico che subisce durante il funzionamento. La valvola si apre sotto l’effetto del calore che riceve dalla parte “interna”, quella che giace dentro al motore.

La valvola quindi apre quando è a contatto con fluido caldo all’interno, cioè dal lato motore. Questo spiega tutto: al raggiungimento della temperatura stabilita (aggiungo che su climatronic, canale 49, si arriva anche a 102-103 gradi senza che la valvola abbia ancora aperto, ma la sonda termica probabilmente si trova in un punto molto più caldo di quello in cui è allocata la termostatica), la valvola si apre e mette in comunicazione temporaneamente il motore con il radiatore, il tubo scalda rapidamente, il refrigerante circola anche nel radiatore finchè la temperatura non cala.

E’ chiaro che questo processo se fosse rappresentato da un grafico genererebbe una sinusoide. Non è cioè un valore puntuale quello che viene ottenuto con tale processo ma una serie di valori all’interno di un range. All’apertura della valvola infatti la temperatura da climatronic, ad andatura costante, scende da 102 a 97 circa, alla chiusura della valvola risale per poi ridiscendere e cosi via. E’ chiaro che a condizioni differenti (velocità, temperatura esterna etc) tale range si allarga o restringe ma rimane sempre all’interno di quello stabilito. La lancetta del quadro strumenti, in tutto questo, rimane sempre a 90° perché controllata da un software per non allarmare il conducente.

Aggiungo che la valvola termostatica non ha un’apertura on/off ma il processo di apertura e chiusura è progressivo con l’aumento/diminuzione della temperatura. Pertanto eventuali aperture parziali della valvola sono possibili ma non apprezzabili al tatto poiché la quantità di fluido scambiata è minima.

Attendo commenti e considerazioni.

Lupin.

[Audia32]

Tutto perfetto!
Il fatto che "legge" la temperatura all'interno del motore lo davo per scontato,serve proprio a quello!

[wlupinw]

La storia continua: appena tornato a casa, temperatura esterna 10,5 gradi circa. Camminando come un tassinaro (non superando i 2500 giri) la macchina non scende sotto i 100/101 gradi!!! Ma come può essere? Scannando la macchina non supera i 104.

A macchina ferma la temperatura arriva a 104, poi partono le ventole, dopo ancora si apre il termostato.

A 120 in autostrada in 6, sempre 100 gradi.

Scusate ma allora quand'è che sta temperatura scende sotto i 100? Deve nevicare???

Ho appena fatto un test con la valvola smontata che mi è rimasta. Pentolino e termometro: 87 gradi rappresenta la soglia di apertura, cioè a quella temperatura la valvola inizia a "schiudersi" l'apertura completa è intorno ai 97/98 gradi. E questa è quella "starata" che ho tolto perchè si apriva troppo presto. Quella nuova immagino si apra completamente ancora dopo.

Ma la domanda rimane: in quali condizioni il motore scende sotto i 100 gradi allora???

Anche le vostre viaggiano intorno ai 100 ???

Non uccidetemi...