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Discussione: Ventole post spegnimento: spesso spesso accese. Da preoccuparsi?

  1. #21
    Audi lover L'avatar di mario2000
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    Io ho detto che dalle informazioni che possiedo, mi risulta che le auto recenti dal 2019 in poi turbo benzina tfsi rigenerano sempre a qualsiasi andatura, e per questo motivo non c'è possibilita' di problemi o intasamenti.....

  2.  

  3. #22
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Io ho detto che dalle informazioni che possiedo, mi risulta che le auto recenti dal 2019 in poi turbo benzina tfsi rigenerano sempre a qualsiasi andatura, e per questo motivo non c'è possibilita' di problemi o intasamenti.....
    Cito:
    "Le più elevate temperature dei gas di scarico dei motori a benzina rispetto a quelli diesel garantiscono al GPF le condizioni di funzionamento necessarie alla combustione delle particelle filtrate anche in caso di impiego prettamente urbano, evitando i fastidiosi intasamenti tipici dei primi diesel con DPF
    Il materiale poroso viene attraversato dai gas, ma ferma le particelle solide. Quando la quantità di polveri accumulate nel filtro raggiunge una soglia prestabilita si innesca la rigenerazione: il dispositivo si porta a 600 °C per bruciare le sostanze catturate."


    E' una questione di termini: anche il DPF "un po'" rigenera sempre ma non basta per cui le polveri si accumulano e allora scatta la vera e propria carburazione per rigenerare in modo corretto (senza spie accese) e bruciare le polveri.
    Il GPF è favorito perchè le temperature sono più alte di suo e quindi rigenera sempre come il DPF, accumulando meno polveri e meno intasamento. Poi, a un certo punto, non ne può più e rigenera anche lui, con frequenza più bassa o dopo un intervallo di più chilometri che dir si voglia, sempre a spie spente.

  4. #23
    Audi lover L'avatar di mario2000
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    Cito:
    "Le più elevate temperature dei gas di scarico dei motori a benzina rispetto a quelli diesel garantiscono al GPF le condizioni di funzionamento necessarie alla combustione delle particelle filtrate anche in caso di impiego prettamente urbano, evitando i fastidiosi intasamenti tipici dei primi diesel con DPF
    Il materiale poroso viene attraversato dai gas, ma ferma le particelle solide. Quando la quantità di polveri accumulate nel filtro raggiunge una soglia prestabilita si innesca la rigenerazione: il dispositivo si porta a 600 °C per bruciare le sostanze catturate."


    E' una questione di termini: anche il DPF "un po'" rigenera sempre ma non basta per cui le polveri si accumulano e allora scatta la vera e propria carburazione per rigenerare in modo corretto (senza spie accese) e bruciare le polveri.
    Il GPF è favorito perchè le temperature sono più alte di suo e quindi rigenera sempre come il DPF, accumulando meno polveri e meno intasamento. Poi, a un certo punto, non ne può più e rigenera anche lui, con frequenza più bassa o dopo un intervallo di più chilometri che dir si voglia, sempre a spie spente.
    Ok, adesso ho capito....
    Quindi il GPF rigenerando sempre si intasa meno, e cmq riesce totalmente a liberare il filtro quando parzialmente pieno....

  5. #24
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Ok, adesso ho capito....
    Quindi il GPF rigenerando sempre si intasa meno, e cmq riesce totalmente a liberare il filtro quando parzialmente pieno....
    Si, in più (non l'avevo detto) la quantità di particolato del motore a benzina è minore di quella del Diesel.
    Infatti con i vecchi limiti (Euro4, Euro5) il particolato (ricordiamo che, grosso modo, è fuliggine) nel caso del Diesel era così tanto da richiedere il DPF mentre nel benzina era trascurabile.
    Le norme attuali, sempre più severe (ogni step 4,5,6 grosso modo, dimezza i limiti), chiedono un'azione elevata per il particolato Diesel e quindi post iniezione di urea (AdBlue) mentre obbligano i benzina a un GPF molto meno impegnativo.

    Nota: mentre il catalizzatore compie l'abbattimento degli inquinanti tramite una reazione chimica che trasforma le loro molecole da qualcosa di brutto a qualcosaltro di meno brutto il DPF-GPF fa un vero e proprio filtraggio meccanico per cui col tempo, tanto o poco, si intasa e allora serve la rigenerazione automatica che avviene silenziosamente, cambiando i parametri dell'iniezione e dell'anticipo.
    Consegue un innalzamento della temperatura del filtro che brucia le fuliggini che vengono così espulse come polveri ultrasottili mentre l'intasamento si riduce.

    Poi i dati di dettaglio sono cose da scienziati, ognuno ha i suoi trucchi ma non serve saperli.

  6. #25
    Audi lover L'avatar di mario2000
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    Citazione Originariamente Scritto da dalcro Visualizza Messaggio
    Si, in più (non l'avevo detto) la quantità di particolato del motore a benzina è minore di quella del Diesel.
    Infatti con i vecchi limiti (Euro4, Euro5) il particolato (ricordiamo che, grosso modo, è fuliggine) nel caso del Diesel era così tanto da richiedere il DPF mentre nel benzina era trascurabile.
    Le norme attuali, sempre più severe (ogni step 4,5,6 grosso modo, dimezza i limiti), chiedono un'azione elevata per il particolato Diesel e quindi post iniezione di urea (AdBlue) mentre obbligano i benzina a un GPF molto meno impegnativo.

    Nota: mentre il catalizzatore compie l'abbattimento degli inquinanti tramite una reazione chimica che trasforma le loro molecole da qualcosa di brutto a qualcosaltro di meno brutto il DPF-GPF fa un vero e proprio filtraggio meccanico per cui col tempo, tanto o poco, si intasa e allora serve la rigenerazione automatica che avviene silenziosamente, cambiando i parametri dell'iniezione e dell'anticipo.
    Consegue un innalzamento della temperatura del filtro che brucia le fuliggini che vengono così espulse come polveri ultrasottili mentre l'intasamento si riduce.

    Poi i dati di dettaglio sono cose da scienziati, ognuno ha i suoi trucchi ma non serve saperli.
    Ma quindi come manutenzione non è previsto l'uso di nessun additivo per la pulizia straordinaria del GPF che si mantiene sempre pulito?

  7. #26
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Ma quindi come manutenzione non è previsto l'uso di nessun additivo per la pulizia straordinaria del GPF che si mantiene sempre pulito?
    Ma, la manutenzione è gestita da una "mappa" di una centralina che misura l'intasamento del filtro e attiva i parametri di rigenerazione silenziosa che fanno tutti i diesel e, in futuro, tutti i benzina. Inoltre la centralina monitorizza frequenza e risultati della rigenerazione silenziosa. Se la rigenerazione silenziosa non basta si accende la spia del DPF nel quadro e il manuale ti chiede di andare in strada a viaggiare un po', in modo da fare la stessa rigenerazione ma in modo più efficiente. se non lo fai o non basta la centralina attiva un'altra spia e limita la velocità indicandoti di andare in officina.
    In officina attaccano il PC e mettono la macchina in folle a fare un ciclo di alte temperature e alti giri che arroventa il filtro.
    E' una violenza termica efficace ma invasiva per cui è meglio fare un po' di km in autostrada (non serve tirare le marce, basta andare a velocità costante a 2.200-2.500 giri.
    Qui vedi un filmato sulla rigenerazione forzata https://www.youtube.com/watch?v=fAIT...nnel=OfficinaC

    Additivi aiuticchiano, perchè un motore efficiente funziona meglio ma non sono la soluzione del problema.

  8. #27
    Audi lover L'avatar di mario2000
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    Ok, grazie per la spiegazione precisa ed esaustiva...

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