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Discussione: preparazioni e garanzia per S3 euro 4/5

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  1. #1
    Audi lover L'avatar di quattrosport
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    Citazione Originariamente Scritto da lucaingegnere Visualizza Messaggio
    Ora (e chiudo) se io faccio elaborare i 2 catalizzatori originali rendendo di fatto sia il primo sia il secondo metallici 200 cpsi, esternamente dovrebbe rimanere tutto uguale all'originale. Mi spiego meglio: un downpipe Miltek,ATK,... si vede subito che non è originale (e in Audi rompono); nella soluzione che dico io (se ben fatta) in teoria non si dovrebbe vedere niente...è possibile ciò secondo voi o è pura fantasia? (io ho visto diverse realizzazioni in cui si vedeva la differenza,ma secondo me non si erano impegnati abbastanza!)
    Secondo me è fantasia, cambiando il downpipe cambia anche la forma esterna...quello originale non si cambia solo per adottare catalizzatori più permeabili, ma anche per godere dei vantaggi di una migliore fluidodinamica dei gas di scarico dovuta alla migliore conformazione...
    I ragazzi con lo scarico Milltek con cat 200 cpsi non hanno mai avuto accensione di spie, il problema è comunque aggirabile con l'emulazione della sonda...
    "If the car feels like it's on rails, you are probably driving too slowly." - Ross Bentley

  2.  

  3. #2
    lucaingegnere
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    Ovviamente,avete ragione! Un downpipe studiato con accortezza dal punto di vista della fluidodinamica dà notevoli vantaggi da un punto di vista prestazionale;tuttavia,sarà diverso dall'originale e riconoscibile a vista.
    La pratica dell'elaborazione/rigenerazione è svolta in Italia sapete da chi (ma non so se posso dirlo) e consiste nello svuotare il catalizzatore originale e nell'inserirvi un monolita metallico 200 cpsi; teoricamente il vantaggio rispetto all'originale (anche in termini di temperature di esercizio,visto che il precat passa da ceramico 400 cpsi a metallico 200 cpsi) dovrebbe essere comunque significativo (anche se mai pari ad un "apposito" downpipe).Ma è il praticamente che mi lascia in dubbio e riguardo a cui chiedo il parere di voi esperti: la macchina andrebbe meglio in maniera percettibile (anche in configurazione originale) o no? le spie si accenderebbero secondo voi? Scusate poi se rinsisto:da quale fonte proviene la certezza che il secondo catalizzatore è metallico 400 cpsi,quando audi dichiara che è ceramico?
    Grazie ancora e scusate l'insistenza,ma non si può lasciare una macchina così perfettamente originale (anche perchè il downpipe originale è veramente un tappo...).

  4. #3
    lucaingegnere
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    Per chiudere,oggi in audi mi hanno detto che una modifica di questo genere (downpipe originali con catalizzatori "elaborati" sportivi) fa comunque decadere la garanzia;di qui,è nata una discussione che ha portato a ben pochi risultati.Ma non finisce qui:innanzitutto,scriverò a tutte le riviste specializzate del settore evidenziando che lo scarico di un'audi S3 è fatto non nell'ottica sportiva della macchina ma pensando ai costi e quindi è una mezza schifezza in toto (anche come sound);poi prometto che troverò la quadratura del cerchio (ossia quello che per voi è pura fantasia:un downpipe esternamente identico all'originale ma elaborato in modo che dia vantaggi percettibili sia per le prestazioni pure,sia per le temperature di esercizio sotto stress e sia per il sound).
    Perchè non esiste che una macchina del genere abbia un downpipe originale così fatto:la mia intenzione,alla fine,è modificare solo quello.
    Riinsisto per l'ultima volta e sarò infinitamente grato a chi mi vorrà rispondere:da quale fonte proviene la certezza che il secondo catalizzatore è metallico 400 cpsi?
    Grazie a tutti per la partecipazione e per le vostre preziosissime risposte.

  5. #4
    lucaingegnere
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    Veramente nessuno mi sa dire da quale fonte proviene la certezza che il secondo catalizzatore della S3 in configurazione originale è metallico 400 cpsi?

  6. #5
    lucaingegnere
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    Allora, la mia crociata contro audi sta partendo; intanto, consiglio a tutti di fare come Black Hawk, ossia di installare il downpipe di autoteknica.
    In effetti, per la garanzia non ci sono speranze; tuttavia, con questa soluzione si può rimettere tutto originale in qualsiasi momento.
    Ribadisco che tuttavia anche la soluzione di Autoteknica è illegale, a differenza della soluzione di rigenerazione che avevo proposto io; ma purtroppo sembra l'unica che vada bene per S3 euro5 (e, quindi,è quella verso cui andrò pure io).
    Come detto, però, farò un po' di casino.

  7. #6
    Audi lover L'avatar di mambodj
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    Citazione Originariamente Scritto da lucaingegnere Visualizza Messaggio
    Allora, la mia crociata contro audi sta partendo; intanto, consiglio a tutti di fare come Black Hawk, ossia di installare il downpipe di autoteknica.
    In effetti, per la garanzia non ci sono speranze; tuttavia, con questa soluzione si può rimettere tutto originale in qualsiasi momento.
    Ribadisco che tuttavia anche la soluzione di Autoteknica è illegale, a differenza della soluzione di rigenerazione che avevo proposto io; ma purtroppo sembra l'unica che vada bene per S3 euro5 (e, quindi,è quella verso cui andrò pure io).
    Come detto, però, farò un po' di casino.
    Come già detto nell'altro forum, attendo le novità della tua "crociata" e sono pronto, se ti potesse servire, ad affiancarti in qualche modo.
    Anche io volevo rivedere il DP senza perdere i 4 anni di garanzia.
    P.S. Tra l'altro a me già si accende la spia dei gas di scarico e l'Audi mi dice che è tutto a posto ma indica miscela magra per cui adesso hanno provato tre volte ad azzerarla con il PC ma ritorna dopo 80 Km e sto aspettando le risposte da Audi...

    Black & White Audi Fans Club socio n° 15

  8. #7
    Audi lover L'avatar di Macs
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    Non voglio assolutamente mettere in dubbio la parola di Stefano o Andrea, ma la mia S3 euro 4 con un solo catalizzatore metallico 200 cpsi (Milltek) ha percorso circa 50 mila km dalla sostituzione dello scarico completo e non ho mai visto spie motore accendersi.

    La soluzione che intendi tu mi ricorda molto la pratica di rigenerazione dei catalizzatori dove, praticamente, si apre l’involucro del catalizzatore da rigenerare, si sostituisce la matassa di celle e si richiude tramite saldatura l’involucro originale.
    L’operazione è perfettamente fattibile e risulta abbastanza “invisibile”, mi lascia perplesso solo la fluidodinamica interna degli “scatolotti” originali, aspetto però totalmente secondario e ampiamente compensato dalla minor densità dei catalizzatori.

    Per quanto riguarda l’accensione o meno della spia motore dopo la sostituzione dei catalizzatori, credo non ci sia modo di stimare se due catalizzatori metallici 200 cpsi possano fare la magia. Probabilmente l’unica strada è provarci…

    Ricorda però che uno dei maggiori vantaggi dell’eliminazione del precatalizzatore è la notevole diminuzione delle temperature d’esercizio. Quindi, provare per provare, il precatalizzatore sarebbe forse da svuotare completamente e vedere se, lasciando il catalizzatore originale la spia motore rimane spenta…

  9. #8
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    Innanzitutto, benvenuto Luca..

    Allora.. per rispondere alla tua domanda inerente al Dp e all'accensione di spie posso riportarti la mia personale esperienza..

    Ho fatto recentemente il DP da ATK (200cpsi doppio stadio) e la mia è un S3 my 2009 (quindi Euro 5); da quanto ho potuto constatare nelle poche centinaia di km che ho fatto, posso dirti che questa modifica ha giovato alla macchina sotto vari punti di vista:
    - TEMPERATURE: sicuramente l'assenza del precat fà si che l'olio durante un uso "racing" dell'auto tenda a raggiungere temperature più basse, ma la vera chicca risiede nel fatto che, se prima durante qualche tirata la macchina impiegava un tempo t a tornare a regime di "sicurezza", ora impiega un tempo t/2.. con ovvi benifici per turbina etc..
    - PRESTAZIONI: Non sò di preciso quanti cv abbiano le S3 my2009, perchè si sentono molte opinioni (discordanti); c'è chi dice 265, chi 272, etc.. Per quanto mi riguarda, in base alle prove fatte con i ragazzi di ATK, la mia (stock) ne ha "tirati fuori" 270 (esemplare fortunato/sfortunato?!?.. boh...), per poi raggiungere quota 283 col DP.. Anche qui, non sono tanto i 13 cv in più che si sentono relativamente; quello che mi è veramente piaciuto è come l'auto sia ora più pronta, è difficile da spiegare, ma non avverto più quella sensazione di "tappo" che sentivo prima nel salire di giri.. inoltre pure la coppia ne ha giovato, salendo di 2,0 kgm rispetto alla configurazione stock..
    - SOUND: che te lo dico a fare.. per i miei gusti l'S3 originale non suona proprio per niente.. ora ha quel pizzico di pepe in più, conservando la docilità di un agnellino ai bassi regimi..

    Per concludere, ritengo che la modifica al Dp sia stata una scelta azzeccata.. e la consiglierei (come molti altri hanno fatto con me) a tutti i possessori di S3..
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  10. #9
    Audi lover L'avatar di stefano
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    Lucaingegnere. ora non mi permetto di mettere in dubbio la tua preparazione a livello meccanico e la tua competnza ma, non capisco il motivo della "crociata" contro Audi.

    Non lo capisco per diverse ragioni e quelle che ora mi vengono in mente sono :

    1) Audi non ha dichiarato di avere realizzato il miglior DP possibile e immaginabile sul Pianeta ma, ha sicuramente dovuto sommare diverse esigenze per produrre uno sistema così come ha fatto. Diversa applicazione sono le auto da competizione dove tutto quanto è studiato per dare il massimo delle performance e senza compormessi (o se ci sono sono davvero pochi . .)
    2) Audi costruisce auto da 100 anni, forse , ma è solo una ipotesi, avrà acquisito una minima esperienza nella progettazione e costruzione delle vetture stradali che come sicuramente sai , sono il frutto di una molteplice serie di compromessi : costi, inquinamento, produzione, commerciabilità ecc ecc ecc. .
    3) Nessun costruttore si assume la responasibilità di mantenere la garanzia su una macchina modificata non da lui e sarebbe un folle se lo facesse.

    4) Chiunque è libero di elaborare la vettura come meglio crede (salvo pii fare i conti con il CdS se la vettura è impiegata in starda) tuttavaia non si può pensare che esista una sola verità assoluta. Ma in questo campo, molto importante è l'esperienza dei preparatori. ATK comn questo sistema ha avuto un risultato (tra l'altro un ottimo risultato) ma chi dice che non è ancora migliorabile ? Lo sarà sicuramente penalizzando magari altri aspetti . . e allora cosa facciamo una crociata anche contro ATK ?

    In definitiva se vuoi fare un casino , fallo ma non coinvolgere questo forum , almeno non pubblicamente, in quanto questo forum è di proprietà dell'Audi RS Club il quale può vantare una collaborazione con Audi Italia.

    Per cui non posso certamente dirti cosa fare come e quando , ci mancherebbe ma, non voglio avere situazioni "disagevoli" per azioni che non condivido, approvo e autaorizzo, su questo forum ! ;)
    Ciao
    Stefano

  11.  

  12. #10
    Audi lover L'avatar di mambodj
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    beh... non è però una novità che la progettazione di questo tipo di catalizzatore all'uscita della turbina sia un po' una ********* (basta leggere tutti i forum) e non parlo dal punto di vista prestazionale ma qualitativo.
    Sul fatto dell'esperienza Audi... se è all'altezza della cortesia e preparazione dei venditori.. non fatemici pensare perchè mi fareste rimpiangere di non essere riuscito a vendere il contratto (so solo io quanto ci ho provato, ma inutilmente) quando ho cominciato a conoscere meglio il marchio !!!

    Comunque... penso che esista una certa libertà di pensiero anche qui o si deve solo leccare il deretano ai 5 anelli per grazia ricevuta ?
    P.S. io non ho alcuna crociata in corso ma... mi girano solo un po' gli attributi per certe carenze costituzionali dell'auto (ed anche per quella spia sempre accesa che nessuno degli scienziati dell'Audi, per adesso, sa come togliere... neanche lassù in alto dove qualcuno va a leccare...)

    Black & White Audi Fans Club socio n° 15

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