Visualizza Versione Completa : Audi A3 --> Volkswagen rischia 18 miliardi di multa
Anche io la penso cosi...serviva(non gliene frega a nessuno dell'aria!! Siamo sinceri)
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A FCA magari si
Magnabuffi
06-10-2015, 08:39
Quotone
Certo. Perdita di immagine ,blocco delle vendite dei diesel incriminati, risarcimenti e richiami a loro carico saranno spese colossali per loro.
li venderanno in paesi lontani dove non vigono le norme anti inquinamento.
buttarli non li buttano di certo
altra presa per i fondelli, dato che l'aria è la stessa in tutta l'atmosfera terrestre
Ma i motori incriminati sono quelli del 2010-11 e forse 12 da li in poi non sono più fuori norma perció il problema di venderli non si pone
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La vedo dura che servisse a FCA dato che ci sono dentro alla grande anche loro nello scandalo....
In ogni caso riporto un altro estratto di cosa sta venendo fuori e che tra le altre cose si poteva anche intuire:
Ma la novità è che ora gli ingegneri Volkswagen cominciano a parlare e a confermare. L’ormai famigerato software escogitato dal marchio automobilistico per alterare i valori delle emissioni diesel è stato installato nei motori incriminati fin dal 2008, secondo quanto riferisce l’edizione domenicale del quotidiano tedesco Bild. In quell’anno la Volkswagen si apprestava a lanciare nelle catene di produzione il motore diesel EA 189, in fase di di progettazione già dal 2005. E i tecnici dell’azienda non sono stati in grado di trovare soluzioni alternative per mantenere i gas di scarico nella norma senza sforare i costi previsti negli investimenti messi in cantiere. A quel punto, riferisce la Bild, l’azienda prese la decisione di utilizzare un software-truffa per non dover interrompere la produzione del motore sul quale aveva già puntato molto. I veicoli diesel che montano il motore manipolato sono stati venduti in tutto il mondo: solo in Germania è presente in 2,8 milioni di automobili.
Il quotidiano tedesco rimane però ambiguo su chi abbia dato la consegna di installare il software. Gli ingegneri della casa ascoltati dall’azienda nell’indagine interna in corso attribuiscono le responsabilità all’ex capo del dipartimento progetto e sviluppo, Ulrich Hackenberg. Secondo loro il manager Audi e VW non solo era a conoscenza della truffa, ma ha dato persino l’ordine di procedere. Sarebbe stato lui dunque a prendere la decisione. Rimangono però molti dubbi e incongruenze. Primo, l’affidabilità dell’organismo interno (Interne Revision) che ha il compito di sorvegliare e verificare l’attività dell’azienda. Quale efficacia e indipendenza può avere una commissione che, a suo dire, in tutti questi anni è rimasta all’oscuro della truffa? Possibile che chi aveva l’incarico di controllare non si sia accorto della produzione di milioni di veicoli fuori norma? Secondo, Hackenberg è stato sospeso appena una settimana fa dal proprio incarico, prima che fossero resi noti i risultati dell’indagine interna. Il manager, almeno per ora, non risponde alle accuse nei propri confronti.
ale82tjpower
06-10-2015, 09:36
Personalmente dopo questa furbata la prossima auto ci penserò su se prendere ancora audi o volkswagen... Sinceramenente l'a3 è una buona auto ma non mi sembra questa auto perfetta come le riviste continuano a propinare incessantemente soprattutto con quello che costa e non ha di serie un c...o. Io l'ho comprata perchè in questo momento era quella che mi piaceva di più, ma se soprattutto Alfa con la prossima giulietta migliora interni e assemblaggio... Bye bye volkswagen... Renault, peugeot, citroen o altro neanche le prendo in considerazione... Amo le auto italiane io, anche se ormai le auto sono un puzzle di pezzi di fornitori sparsi qua e la, ormai non si può più dire auto tedesca, italiana ecc... Scusate l'ot, era solo per dire che i miei soldi ai furbi non mi piace regalarli!
Quattro Rings
06-10-2015, 09:39
... pure Porsche ,Lamborghini ,Seat e Skoda sono VW ...la 8V poi non è interessata ,che problemi ti poni ?
La 'qualità' Audi è marketing ma non devo leggere per capirlo da me.
ale82tjpower
06-10-2015, 09:45
La vedo dura che servisse a FCA dato che ci sono dentro alla grande anche loro nello scandalo....
Mah fino ad ora è il gruppo vw ad essere nello scandalo, Fca fino ad ora non c'è nessuna notizia di loro auto col software truffaldino.
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... pure Porsche ,Lamborghini ,Seat e Skoda sono VW ...la 8V poi non è interessata ,che problemi ti poni ?
La 'qualità' Audi è marketing ma non devo leggere per capirlo da me.
Sono contento che tu lo capisca che audi è marketing più che qualità, ma se permetti a me non va bene spendere 5000 euro in più per un marchio per poi scoprire che fa queste furbate. Supremazia tecnologica tedesca un piffero, che spendano e facciano motori che rientrano nelle norme come gli altri.
Quattro Rings
06-10-2015, 09:47
Ma non hai una A3 8V che è regolarmente Euro 6 a differenza della mia 'Euro 5' ?
ale82tjpower
06-10-2015, 09:53
Certamente, è solo che sono deluso e anche un pò arrabbiato a sentire che questa faccenda riguarda un marchio che da ormai 20 anni produce auto considerate da tutti e riviste comprese il top di qualità, tecnologia ed efficienza! Tutto qua!
Mah fino ad ora è il gruppo vw ad essere nello scandalo, Fca fino ad ora non c'è nessuna notizia di loro auto col software truffaldino.
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Le indagini in USA sono state allargate e sono comparsi i nomi di altri cinque marchi: Bmw, Chrysler, Gm, Land Rover e Mercedes Benz.
Magnabuffi
06-10-2015, 10:05
La vedo dura che servisse a FCA dato che ci sono dentro alla grande anche loro nello scandalo....
Fonte?
Personalmente dopo questa furbata la prossima auto ci penserò su se prendere ancora audi o volkswagen... Sinceramenente l'a3 è una buona auto ma non mi sembra questa auto perfetta come le riviste continuano a propinare incessantemente soprattutto con quello che costa e non ha di serie un c...o. Io l'ho comprata perchè in questo momento era quella che mi piaceva di più, ma se soprattutto Alfa con la prossima giulietta migliora interni e assemblaggio... Bye bye volkswagen... Renault, peugeot, citroen o altro neanche le prendo in considerazione... Amo le auto italiane io, anche se ormai le auto sono un puzzle di pezzi di fornitori sparsi qua e la, ormai non si può più dire auto tedesca, italiana ecc... Scusate l'ot, era solo per dire che i miei soldi ai furbi non mi piace regalarli!
Sai quanti soldi regali e quanti furbi ci sono?
Neanche te lo puoi immaginare
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ale82tjpower
06-10-2015, 10:11
Le indagini in USA sono state allargate e sono comparsi i nomi di altri cinque marchi: Bmw, Chrysler, Gm, Land Rover e Mercedes Benz.
Ma sono indagini in corso su questi marchi, o hanno trovato anomalie anche su questi? Perchè era sospettata anche bmw ma fino ad ora l'unica certa è vw! Bah che casino... Bisognerà aspettare un pò di tempo per avere un quadro generale.
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Fonte?
Sai quanti soldi regali e quanti furbi ci sono?
Neanche te lo puoi immaginare
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Lo so fidati, mi passa la voglia di comprare qualsiasi cosa a pensarci. E' uno schifo.
Pasquale86
06-10-2015, 10:12
Ragazzi ma di cosa stiamo parlando?ma seriamente voi pensate che a qlk importi dell aria?veramente pensate che per vendere nn si fanno furbate?ma dai si vede lontano un miglio che qst è un azione per far fuori dal mercato la vw che aveva preso troppo piede...Sicuramente nn dico che hanno ft bene ma siamo sicuri sia l unica?suvvia...Infine guarda caso la testata nomina CHRYSLER che poi è FCA...Io spero siano indagate e colpevoli tutte ma si sa ora copriranno le altre pur di affondare vw.qst sono le leggi del mercato
Fonte?
Corriere della sera, Repubblica, la Stampa, il sole 24 ore e molti altri siti di informazione on-line.
ale82tjpower
06-10-2015, 10:26
A nessun costruttore importa dell'aria che respiriamo! Però allora perchè abbiamo questi motori super strozzati da fap, dpf o come si chiamano se poi si scopre che inquinano lo stesso? A questo punto è marketing anche questo, ti vendono auto efficienti e pulite che poi non lo sono!
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Ragazzi ma di cosa stiamo parlando?ma seriamente voi pensate che a qlk importi dell aria?veramente pensate che per vendere nn si fanno furbate?ma dai si vede lontano un miglio che qst è un azione per far fuori dal mercato la vw che aveva preso troppo piede...Sicuramente nn dico che hanno ft bene ma siamo sicuri sia l unica?suvvia...Infine guarda caso la testata nomina CHRYSLER che poi è FCA...Io spero siano indagate e colpevoli tutte ma si sa ora copriranno le altre pur di affondare vw.qst sono le leggi del mercato
Si ma far affondare volkswagen sarebbe un casino per tutti, capisco quello che dici e sono d'accordo con te ma sarebbe veramente l'ennesimo disastro per l'economia mondiale... Solo a pensare a quanta gente tra indotto e lavoratori perderebbe il lavoro... Non oso neanche ad immaginarlo.
Magnabuffi
06-10-2015, 10:33
Corriere della sera, Repubblica, la Stampa, il sole 24 ore e molti altri siti di informazione on-line.
👍
Ragazzi ma di cosa stiamo parlando?ma seriamente voi pensate che a qlk importi dell aria?veramente pensate che per vendere nn si fanno furbate?ma dai si vede lontano un miglio che qst è un azione per far fuori dal mercato la vw che aveva preso troppo piede...Sicuramente nn dico che hanno ft bene ma siamo sicuri sia l unica?suvvia...Infine guarda caso la testata nomina CHRYSLER che poi è FCA...Io spero siano indagate e colpevoli tutte ma si sa ora copriranno le altre pur di affondare vw.qst sono le leggi del mercato
Sicuramente qualcosa c'è, ma non è dato noi sapere
Vigilate gente vigilate
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ale82tjpower
06-10-2015, 10:38
Se veramente è un complotto è l'ennesimo passo verso una globalizzazione sempre più esasperata... Sempre meno costruttori e grandi alleanze per sopravvivere... Tradotto potere sempre più in mano a pochi e tutti gli altri sempre più schiavi di questo sistema assurdo, lavorare sempre più duramente meno salari e meno diritti per i lavoratori.
Quattro Rings
06-10-2015, 10:50
A nessun costruttore importa dell'aria che respiriamo! Però allora perchè abbiamo questi motori super strozzati da fap, dpf o come si chiamano se poi si scopre che inquinano lo stesso? A questo punto è marketing anche questo, ti vendono auto efficienti e pulite che poi non lo sono!
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Si ma far affondare volkswagen sarebbe un casino per tutti, capisco quello che dici e sono d'accordo con te ma sarebbe veramente l'ennesimo disastro per l'economia mondiale... Solo a pensare a quanta gente tra indotto e lavoratori perderebbe il lavoro... Non oso neanche ad immaginarlo.
MG e Volvo che fine han fatto ?
ale82tjpower
06-10-2015, 10:57
Volvo è finita in mano ai cinesi, mg mi sembra fallita insieme a rover o sbaglio?
Quattro Rings
06-10-2015, 11:06
MG Rover ora è la cinese Roewe
http://www.roewe.com.cn/
ale82tjpower
06-10-2015, 11:12
Quindi pensi che anche il gruppo vw finirà in mano ai cinesi? Era questo che volevi dire prima?
Quattro Rings
06-10-2015, 11:18
No. Non credo ci siano possibili acquirenti di VW 'cinesi' ....
ale82tjpower
06-10-2015, 17:38
Cosa succederà non lo so, se sia stato un complotto chi può dirlo? Quello che per me è certo in qualsiasi caso l'immagine del gruppo volkswagen ne risentirà e anche le vendite. Aldilà della quotazione in borsa, azioni ec... Cose di cui ne capisco poco.
Che è uno schifo questa storia siamo tutti d accordo,cmq io credo che a differenza di quello che succederà in Usa dove punteranno ad affossare vw,in Europa magari saranno più "morbidi"con i provvedimenti e sanzioni,proprio per non darsi la zappa sui piedi..
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audia32011
06-10-2015, 19:42
Sul sito Audi .it...............
Io ne sono fuori euro 5B........fiuuuuuuuu....
http://i.imgur.com/yXwkA5D.jpg
Quattro Rings
06-10-2015, 22:32
Io ho appena verificato che ci sono dentro invece XD
Magnabuffi
07-10-2015, 07:05
Se veramente è un complotto è l'ennesimo passo verso una globalizzazione sempre più esasperata... Sempre meno costruttori e grandi alleanze per sopravvivere... Tradotto potere sempre più in mano a pochi e tutti gli altri sempre più schiavi di questo sistema assurdo, lavorare sempre più duramente meno salari e meno diritti per i lavoratori.
Non sarà per sempre così
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A me invece sul sito audi dice che sono dentro mentre sul sito Vw no.....
Sul sito audi.it mettendo il mio telaio esce così
richiamo id :23q4 S-azione gas di scarico motore diesel EA189
Sul sito vw mettendo il mio telaio esce così!
Caro cliente,
l'auto con il codice telaio che hai inserito WAUZZZ8R8DA0xxxxxx NON è interessata dall'intervento di manutenzione per emissioni gas di scarico Diesel EA 189.
Su my audi.it invece registrandomi non mi esce nulla....
e quindi????
Manco loro mi sa che sonno quali auto sono interessate.....
freeangel74
07-10-2015, 09:07
Io anche sono fuori fortunatamente sia sul link di vw che di audi ! Speriamo non cabino idea :D
Quattro Rings
07-10-2015, 09:13
A me invece sul sito audi dice che sono dentro mentre sul sito Vw no.....
Sul sito audi.it mettendo il mio telaio esce così
richiamo id :23q4 S-azione gas di scarico motore diesel EA189
Non ti preoccupare, arriverà senz'altro una lettera di richiamo a confermarlo.
Avete provato a dar dentro la vostra auto a qualche concessionario in questi giorni ?
Ad un Scrirocchista col 2.0 TDI non gliel' hanno ritirata in SEAT ...gli aumentavano solo lo sconto sulla Leon FR ...
Sarà un danno enorme anche per chi ha dell'usato da cedere, soprattutto nel breve/medio periodo. Ormai solo a pronunciare la parola "diesel" scappano tutti...
Pasquale86
07-10-2015, 10:49
Non potrà piovere per sempre e dopo rideremo quando si allargherà lo scandalo o tra qlk anno uscirà qlk altra cosa
Quattro Rings
07-10-2015, 12:29
Sarà un danno enorme anche per chi ha dell'usato da cedere, soprattutto nel breve/medio periodo. Ormai solo a pronunciare la parola "diesel" scappano tutti...
Non dirmelo...io ho ancora rate per un anno e me l'avevnao chiesta un paio di persone nei mesi scorsi ....avrei potuto già averla venduta.
Speriamo veramente che passi in fretta :sad:
audia32011
07-10-2015, 18:56
A me invece sul sito audi dice che sono dentro mentre sul sito Vw no.....
Sul sito audi.it mettendo il mio telaio esce così
richiamo id :23q4 S-azione gas di scarico motore diesel EA189
Sul sito vw mettendo il mio telaio esce così!
Caro cliente,
l'auto con il codice telaio che hai inserito WAUZZZ8R8DA0xxxxxx NON è interessata dall'intervento di manutenzione per emissioni gas di scarico Diesel EA 189.
Su my audi.it invece registrandomi non mi esce nulla....
e quindi????
Manco loro mi sa che sonno quali auto sono interessate.....
Sul sito audi hai messo un numero di telaio Audi,quindi risulta il richiamo,sul VW mettendo un telaio Audi non lo riconosce
Io chiamerei Audi Italia x sicurezza,dopodichè aspettati la lettera,visto che c'è l'azione di richiamo sul sito Audi.....
Ma se non prendete Audi cosa comprate?
Io ora non vedo alternative.
Alfa ha una qualità imbarazzante.
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Delfino TDI
07-10-2015, 21:19
le Audi attualmente in vendita sono in regola, non capisco dove sia il problema...
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Pierno, perché dovrei pensare ad altre case se mi piace Audi??
audia32011
07-10-2015, 22:13
Quotone,ma..............
Beh mio fratello sta vendendo una Golf 7,per problemi al motore che non riesce a risolvere....Ha ordinato la nuova Classe A,sono andato con lui,abbiamo provato la vettura,devo dire che è una valida alternativa,unico neo un bagagliaio più piccolo,ma la qualità c'è tutta.
Ha preso una 180cdi con pacchetto premium (che comprende anche i paraurti AMG e fari full led) piu altri amenicoli tra cui il tetto apribile......gran mezzo
Quattro Rings
07-10-2015, 22:31
Ma se non prendete Audi cosa comprate?
Io ora non vedo alternative.
E' una domanda seria ... ? :blink: Mazda ,BMW ,Honda ,Lexus ...
Ma se non prendete Audi cosa comprate?
Io ora non vedo alternative.
Alfa ha una qualità imbarazzante.
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Mah sinceramente non sarei così audi uber alles....
Avevo un'alfa e non era così imbarazzante come si dice,pensa che aveva anche le bocchette aria posteriori che il mio Q5 non ha.....
Io avevo una Alfa gt ed era bella. E basta tutto un dramma e l'auto si frantumava. Rotto dura volte il freno a mano. Durata volte spingi disco. Sospensione. Tubo scarico turbina. Sedile riscaldato. Maniglia portiera. Ect. E conosco altri con stessa auto e stessi drammi.
Altri marchi come Honda e Mazda? Cioè una civic o una Mazda 3 sono al livello di una audi a3?
Mercedes classe A non ha la qualità interna di una nuova A3. Schermo intrattenimento, dettagli in plastica "Samsung".
Toyota? Ho provato una Auris e lho riportata prima di finire il giro previsto.
Adesso seriamente ditemi un pari gamma superiore alla A3 2015.
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Delfino TDI
07-10-2015, 22:46
Beh, per rimanere a parità di fascia, ovvio che c'è solo Classe A e serie 1....
ale82tjpower
07-10-2015, 22:48
Mah sinceramente non sarei così audi uber alles....
Avevo un'alfa e non era così imbarazzante come si dice,pensa che aveva anche le bocchette aria posteriori che il mio Q5 non ha.....
Quoto, io volevo prendere la giulietta, motori eccellenti però purtroppo la qualitá di materiali e interni è pessima! Spero nella nuova giulietta che verrà, vedendo il nuovo corso inaugurato dalla giulia mi sembrano sulla buona strada questa volta! Rinuncerei volentieri a qualche dettaglio di finitura pur di guidare italiano, a casa nostra i motori li sappiamo fare bene e con una eccellente affidabilitá... Ma bisogna migliorare plastiche ed assemblaggio, punto e panda sono perfette, ma una giulietta merita materiali e finiture più curate anche perchè non costa poco!
audia32011
07-10-2015, 22:53
Si parlava di alternativa alla A3.......la classe A secondo me può esserlo
ale82tjpower
07-10-2015, 22:58
Carina la classe a ma bagagliaio ridicolo.
Quattro Rings
08-10-2015, 10:15
Una Mahindra in pratica ...e sicuramente servono tutti i posti occupati e i sedili non si devono abbattere ...
Classe A ottima ma cone qualitá non c'é paragone...l'A3 é nettamente superiore e si vede, in casa abbiamo la nuova CLA quindi ho un raffronto diretto
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Ha preso una 180cdi ..
perchè scegliere una mercedes per ritrovarsi sotto il cofano una Renault?
http://www.quattroruote.it/news/novita/2012/05/11/turbodiesel_renault_sotto_il_cofano.html
senza vena polemica...solo per capire :rolleyess:
Davidenos
08-10-2015, 12:05
La mia allroad è interessata dall'intervento. Voi come procedete? Lo fate in tranquillità oppure vi rivolgete ad avvocati nel caso fosse depotenziata la macchina? Oppure la rullate prima e dopo?
ale82tjpower
08-10-2015, 12:14
Una Mahindra in pratica ...e sicuramente servono tutti i posti occupati e i sedili non si devono abbattere ...
???????? Boh....
Quattro Rings
08-10-2015, 12:31
Mahindra è una marca indiana
http://www.mahindracarsindia.com/wp-content/uploads/2014/09/2014-Mahindra-Reva-e2o-T2.jpg
Io aspetto il richiamo e poi vedo.
Il nuovo capo vw ha dichiarato che partiranno da gennaio e che la maggior parte dei motori subirà solo un aggiornamento software, mentre i restanti dovranno anche cambiare il sistema di iniezione carburante e il catalizzatore.
Tapatalk & Note 4
ale82tjpower
08-10-2015, 14:58
Mahindra è una marca indiana
http://www.mahindracarsindia.com/wp-content/uploads/2014/09/2014-Mahindra-Reva-e2o-T2.jpg
Io aspetto il richiamo e poi vedo.
Bella! Magari poi rispetta le normative euro5 (veramente però) e scricchiola meno di una classe a ben accessoriata da 40000 euro! Ci farò un pensierino anch'io.
- - - Updated - - -
Scusate l'off topic, qui chiudo.
perchè scegliere una mercedes per ritrovarsi sotto il cofano una Renault?
http://www.quattroruote.it/news/novita/2012/05/11/turbodiesel_renault_sotto_il_cofano.html
senza vena polemica...solo per capire :rolleyess:
Non tutte...noi abbiamo preso il 220
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Non tutte...noi abbiamo preso il 220
si Nicco, ma sopra si parlava del 180...ultimo Off Topic, scusate
milan1989
08-10-2015, 17:01
La mia 1.6 tdi 105 cv anno immatricolazione 2013 non deve essere richiamata
Io ho inserito il codice due volte, la prima volta non risultava nessun richiamo, la seconda invece si, magari c'erano i server intasati o qualche altro problema!
A3 2.0 140cv 2010
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Intanto lo scaricabarile continua (e mi viene da ridere anche pensando all'ipotesi di risarcimento tramite riacquisto dei veicoli "truccati"...)
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/08/volkswagen-perquisita-la-sede-di-wolfsburg-numero-uno-del-gruppo-in-usa-accettiamo-conseguenze/2108873/
Pasquale86
08-10-2015, 23:28
http://www.omniauto.it/magazine/33339/dieselgate-jeremy-clarkson-chissenefrega
Viva la sincerità
Delfino TDI
09-10-2015, 00:09
La dico in maniera molto schietta e senza troppi giri di parole: c'è qualcuno tra voi che non acquisterebbe più una vettura del gruppo VW a causa di questa faccenda??
Donnie1981
09-10-2015, 03:28
Se dovessi ricomprare l'A3 o qualsiasi auto VW andrei a ricomprarla domani stesso.....secondo me questa faccenda è una gran buffonata condivido fino all'ultima virgola l'articolo di Jeremy Clarkson
http://www.omniauto.it/magazine/33339/dieselgate-jeremy-clarkson-chissenefrega
Viva la sincerità
Per una volta non sono d'accordo nemmeno su mezza parola riguardo l'opinione di Clarkson.
ale82tjpower
09-10-2015, 21:51
Per una volta non sono d'accordo nemmeno su mezza parola riguardo l'opinione di Clarkson.
Se fosse stato il gruppo FIAT a fare una cosa del genere nessuno l'avrebbe difesa come si sta facendo con VW, subito tutti a dire ah la solita fiat di m...a, fanno schifo cadono a pezzi e inquinano pure... Compreso clarkson, non oso immaginare cosa avrebbe scritto se fosse stata una casa italiana, che sia un complotto contro la vw non importa è la reazione della gente che mi fa ridere... Solita storia dei due pesi e due misure, è come con la squadra del cuore l'importante è buttare m...a sempre sull'avversario... Quando invece succede il fattaccio a casa propria si gira la frittata.
E' ora di valutare oggettivamente i fatti che avvengono e finirla con questo tifare ad ogni costo la propria marca, squadra o qualsiasi cosa difendendola fino alla morte. Cosa ci viene in tasca a noi? Siamo azionisti? Ci fanno degli sconti per l'attaccamento ad un marchio? Non credo proprio.
http://www.omniauto.it/magazine/33339/dieselgate-jeremy-clarkson-chissenefrega
Viva la sincerità
Vero!
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audia32011
09-10-2015, 22:06
La dico in maniera molto schietta e senza troppi giri di parole: c'è qualcuno tra voi che non acquisterebbe più una vettura del gruppo VW a causa di questa faccenda??
Io ricomprerei ancora un'Audi,certo la fiducia va riconquistata..darei un'altra possibilità
Pasquale86
09-10-2015, 22:18
Non è tifare assolutamente ho riportato semplicemente un articolo di un famoso giornalista.Poi ovvio ognuno ha la sua opinione sulla vicenda
- - - Updated - - -
Io la comprerei milioni di volte non è di certo l emissione che mi ferma visto ke girano catorci e rottami inquinando a peste per nn parlare di tutto ql ke ci circonda e ci distrugge. Allora se dobbiamo veramente essere coerenti facciamolo in tt non su cazzate. Mediamente nex se ne frega delle emissioni ( infatti tanti mappano) quindi cerchiamo di essere coerenti.Se dicessero avete la facoltà di lasciarle così le auto senza intervento siete in regola,siamo sicuri che la porteremmo in Audi?non credo visto quasi nessuno si preokupa delle emissioni all acquisto. Ripeto l errore c'è ma mi sa tanto di esagerazione
ale82tjpower
09-10-2015, 23:35
R
Non è tifare assolutamente ho riportato semplicemente un articolo di un famoso giornalista.Poi ovvio ognuno ha la sua opinione sulla vicenda
- - - Updated - - -
Io la comprerei milioni di volte non è di certo l emissione che mi ferma visto ke girano catorci e rottami inquinando a peste per nn parlare di tutto ql ke ci circonda e ci distrugge. Allora se dobbiamo veramente essere coerenti facciamolo in tt non su cazzate. Mediamente nex se ne frega delle emissioni ( infatti tanti mappano) quindi cerchiamo di essere coerenti.Se dicessero avete la facoltà di lasciarle così le auto senza intervento siete in regola,siamo sicuri che la porteremmo in Audi?non credo visto quasi nessuno si preokupa delle emissioni all acquisto. Ripeto l errore c'è ma mi sa tanto di esagerazione
Sono d'accordo quello che volevo solo dire che jeremy secondo me ha esagerato a dire chissenefrega, nonostante so benissimo che l'auto è la meno responsabile della m...a che respiriamo. Jeremy è un bravo giornalista ed è famoso per le sue sparate, non le manda certo a dire!
È solo che quando succedono queste cose direi solo una cosa sia che sia vw, fiat, dacia, mercedes: hanno sbagliato punto. Ma non voglio demonizzare vw per questo, non dico deve fallire ahahah! Pasquale sono il primo che rimapperei domani!!! Ahahahah!!!
Quattro Rings
10-10-2015, 12:43
http://www.autoblog.it/post/747647/dieselgate-volkswagen-centraline-attive-anche-in-europa
Dichiarazione interessante del Ministro dei Trasporti tedesco Alexander Dobrindt, riportata da AutomotiveNews (http://europe.autonews.com/article/20151008/ANE/151009841/vw-cheat-software-was-switched-on-in-europe-report-says?cciid=email-ane-daily)
. Secondo il politico nei giorni scorsi Volkswagen avrebbe fornito un report al Kraftfahrt-Bundesamt.
In questo documento sarebbe precisato che i motori Euro 5 diesel 2.0 TDI, 1.6 TDI e 1.2 TDI necessiteranno di modifiche.
Secondo Dobrindt, i 2.0 TDI subiranno solo aggiornamenti software, con i clienti che dovranno portare le proprie auto nelle officine a partire da gennaio 2016.
Più complessa la situazione per il 1.6 TDI: gli interventi non sarebbero pronti prima di settembre 2016. Oltre al software, infatti, potrebbe essere necessaria la sostituzione di alcune componenti del motore.
Non saprei se gioire o meno.
ale82tjpower
10-10-2015, 12:47
E la miseria addirittura sostituire componenti motore per il 1,6? Sti cavoli.
Quattro Rings
10-10-2015, 13:10
Io mi sorprendo già che non cambino motore e scarico a tutte,figurati. XD
Quindi come fanno a rientrare nelle immissioni -per il mercato europeo- modificando il software del mio 2.0 ?
Perché non l'han fatto prima ,se 'bastava' questo ?
...e devo aspettare gennaio ....
ale82tjpower
10-10-2015, 13:31
Io mi sorprendo già che non cambino motore e scarico a tutte,figurati. XD
Quindi come fanno a rientrare nelle immissioni -per il mercato europeo- modificando il software del mio 2.0 ?
Perché non l'han fatto prima ,se 'bastava' questo ?
...e devo aspettare gennaio ....
Ma con l'aggiornamento per rientrare nelle emissioni ridurranno la potenza? Sicuramente quantomeno l'erogazione verrà addolcita.
Ma con l'aggiornamento per rientrare nelle emissioni ridurranno la potenza? Sicuramente quantomeno l'erogazione verrà addolcita.
Quello ovvio, solo software qualcosa perdi
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Quattro Rings
10-10-2015, 13:34
Mistero ... anche perché è una cosa che potevano fare anche prima.
Han fatto vedere il test di una Jetta durante il funzionamento del sw .... da 138 scendeva a 112 cavalli ... per quello mi chiedo come sia possibile aggiornare solo il sw
Pasquale86
10-10-2015, 13:35
Vabbe ragazzi alla fine il problema è risolto ed amen con buona pace di tutti.Addolcita?beh ormai se vedi BMW Audi tutti i motori diesel non danno piu quella sensazione di spinta ma sono più docili quindi nn vedo dove sia il problema
Quattro Rings
10-10-2015, 13:46
??? Tralasciando che si parla di gennaio ,tu stai considerando l' erogazione del motore così come lo si è comprato.
Se la tua TT avesse l'erogazione di una Panda a metano dopo queste modifiche ?
Tralasciando che se dovessi venderla adesso a me non darebbero più una cicca e nemmeno ho finita di pagarla ...
ale82tjpower
10-10-2015, 13:52
Si ormai purtroppo il calcio nella schiena è scomparso... Anche una s3 ha 300 cavalli "dolci", e anche i motori bmw si distinguono per omogeneitá di funzionamento in tutto l'arco di giri.
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??? Tralasciando che si parla di gennaio ,tu stai considerando l' erogazione del motore così come lo si è comprato.
Se la tua TT avesse l'erogazione di una Panda a metano dopo queste modifiche ?
Tralasciando che se dovessi venderla adesso a me non darebbero più una cicca e nemmeno ho finita di pagarla ...
Hai perfettamente ragione, praticamente avresti un'auto che ha prestazioni inferiori rispetto a come te l'hanno venduta. Senza dimenticare che ti ritrovi a pagare il bollo per una potenza che non c'è più!!!
Quattro Rings
10-10-2015, 14:18
Posso sempre rimappare ma non saprei.
Per ora ho modulo acceleratore e centralina.
E' da vedere una volta ritirata cosa salta fuori.
Pasquale86
10-10-2015, 14:51
Ia ragazzi ma seriamente pensate abbia l erogazione di una panda? E dai suvvia poi nessuno sa nulla quindi parliamo di aria fritta...
Delfino TDI
10-10-2015, 15:08
Forse ora è un po' presto per fare ipotesi...bisognerà vedere con quanti CV in meno uscirà la macchina dopo il richiamo...la cosa che credo sarà certa, sarà l'aggiornamento della carta di circolazione...perché tanti o pochi che siano, i CV saranno sicuramente meno...
Quattro Rings
10-10-2015, 15:24
Ia ragazzi ma seriamente pensate abbia l erogazione di una panda? E dai suvvia poi nessuno sa nulla quindi parliamo di aria fritta...
Si parla anche del 1.6 e del 1.2 con modifiche più consistenti rispetto al 2.0.
Se ti tolgono trenta cavalli da un auto che passa i 1300 kg secondo te quanto può andare ?
Inoltre a quanto sembra consumerà di più e potrebbe anche peggiorare.
Che faccio quindi ?
Pasquale86
10-10-2015, 15:34
Ragazzi ripeto ma qst cose che dite da dove trovate fondamento?Non potranno mai darvi in auto con cavalli in meno perché rischierebbero tantissimo ecco perché ad oggi non sanno ancora loro di preciso cosa fare.scusami quattro ma 30 cavalli in meno ove l hai sentito?in Audi?
Quattro Rings
10-10-2015, 15:46
Sul forum LLCC hanno appena rullato una Exige V6 al banco con 50cv in meno del dichiarato.
Fai tu .
Pasquale86
10-10-2015, 15:56
Hai mai pensato fossero tutte chiacchiere e creazione di caos nella gente?attendi sereno il verdetto Audi e poi ti muoversi di conseguenza.Non credo convenga al gruppo VW scontentare ancor di più i clienti vorrebbe dire la fine
Quattro Rings
10-10-2015, 16:48
Che interverrano sulla mia auto non saranno sicuramente chiacchere
Non è meglio spostarsi quì visto che -inoltre- la A3 8V non centra -per ora- nulla ?
http://forum.audirsclub.it/showthread.php?66331-Scandalo-Volkswagen-Dieselgate/page11
La potenza non verrà toccata per ovvi motivi, l'erogazione probabilmente se vai di solo software
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Magnabuffi
10-10-2015, 23:36
Ma se non prendete Audi cosa comprate?
Io ora non vedo alternative.
Alfa ha una qualità imbarazzante.
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Bmw
perchè scegliere una mercedes per ritrovarsi sotto il cofano una Renault?
http://www.quattroruote.it/news/novita/2012/05/11/turbodiesel_renault_sotto_il_cofano.html
senza vena polemica...solo per capire :rolleyess:
È giá
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La dico in maniera molto schietta e senza troppi giri di parole: c'è qualcuno tra voi che non acquisterebbe più una vettura del gruppo VW a causa di questa faccenda??
Io no
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Quattro Rings
10-10-2015, 23:40
Io prenderei una Porsche ,per rimanere nel gruppo.
A oggi alternative ad audi come qualitá devi salire di livello
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Magnabuffi
11-10-2015, 00:39
Ma anche no
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audia32011
11-10-2015, 08:27
Rispondendo su mercedes classe A, la 180 monta motore Renault per ovvi motivi.Primo perchè non gli conviene fare un 1600 partendo dal 2100 mercedes.
2 ce l'hanno in casa avendo una partnership con Renault in Formula1(mi pare che i motori Renault hanno vinto qualche campionato di F1) che non è poco.E accordi industriali con la stessa
Ho provato per un giorno la 180,ha un ottimo motore anche se di soli 109 cv.....
Magnabuffi
11-10-2015, 08:49
Che tipo di partnership avrebbe in formula 1!!??
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audia32011
11-10-2015, 09:01
sbagliato a digitare......aveva
Legolas84
11-10-2015, 12:16
Ma anche no
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Come materiali usati negli interni sorry ma a pari segmento Volvo, Mercedes, BMW sono sotto..... la situazione interni si livella dalla Serie 3, Classe C, A4 in su.... ma sulla nostra fascia i materiali che Audi monta sulla A3 sono superiori alla concorrenza (per questo ho preso la A3 e non la Serie 1).
Magnabuffi
11-10-2015, 14:22
Preferirei un ottimo compromesso generale piuttosto che avere l'ago pendente prettamente su una caratteristica.
sbagliato a digitare......aveva
Ok che partnership avevano?
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Legolas84
11-10-2015, 15:01
Be non mi pare che nel resto l'audi sia carente... Certo come dinamicità imho è meglio una Bmw ma anche in quel caso l'ago pende più su quella caratteristica...
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Be non mi pare che nel resto l'audi sia carente... Certo come dinamicità imho è meglio una Bmw ma anche in quel caso l'ago pende più su quella caratteristica...
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questa è da incorniciare..
qualsiasi pilota o collaudatore rimarrebbe allibito.
le bmw hanno la loro peculiarità proprio nel fatto di avere la trazione dalla parte giusta.. (e una distribuzione dei pesi largamente più valida)
capisco (mica tanto poi) l'amore per un determinato marchio,
ma pensare che una trazione anteriore con motore trasversale e con un semplice Mc pherson anteriore e un ponte interconnesso posteriore possa avere una dinamica più efficiente di una vettura con motore longitudinale anteriore e trazione posteriore con sospensioni multilink suscita quantomeno un sorriso..
la A3 ha la stessa identica impostazione meccanica della fiat UNO
la serie 1 ha la stessa impostazione di una M3 o di una maserati.
- - - Updated - - -
mi scuso.
avevo capito che ritenessi migliore l'audi come dinamicità
- - - Updated - - -
- - - Updated - - -
mi scuso.
avevo capito che ritenessi migliore l'audi come dinamicità[/QUOTE]
Legolas84
11-10-2015, 15:12
Ah ok infatti all'inizio leggendo non capivo.... Comunque ho aggiunto anche un imho semplicemente perché ho avuto anche una serie 1 prima della A3 e a livello dinamico la ho preferita...
Ma come interni A3 8V tutta la vita sempre imho...
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Ah ok infatti all'inizio leggendo non capivo.... Comunque ho aggiunto anche un imho semplicemente perché ho avuto anche una serie 1 prima della A3 e a livello dinamico la ho preferita...
Ma come interni A3 8V tutta la vita sempre imho...
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rinnovo le mie scuse, Legolas.
Magnabuffi
11-10-2015, 15:43
Be non mi pare che nel resto l'audi sia carente... Certo come dinamicità imho è meglio una Bmw ma anche in quel caso l'ago pende più su quella caratteristica...
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La forbice audi tra qualità ed il resto è più ampia di quella Bmw
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Quattro Rings
11-10-2015, 16:16
La 8V ha solo l'interconnesso ?
A pensare che ho i doppi bracci oscillanti ant. e post. sulla mia mazdina ... XD
Legolas84
11-10-2015, 18:09
La forbice audi tra qualità ed il resto è più ampia di quella Bmw
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Non sono per nulla d'accordo su questo.... Almeno fino ad ora. Mi riservo di dare giudizi definitivi su Audi solo quando ci avrò percorso 100000km come feci con la mia Serie 1.
Ma comunque per ora posso dire che nella guida normale la A3 non ha nulla a che invidiare alla serie 1 (che risulta però migliore quando ci si mette a correre parecchio, diciamo oltre i limiti autostradali vigenti). Come confort, sistemi informatici ecc direi che si equivalgono tranquillamente. Il plus incontrastato che trovo in Audi è l'assenza di scricchioli e rumori nell'anima oli che invece la serie 1 aveva è che io odiavo all'inverosimile; è una generale qualità superiore dei materiali nell'abitacolo che io apprezzo molto.
Per l'affidabilità aspetto appunto i 100k; precisando che io sono stato un fortunato possessore di BMW N47d20A a cui fortunatamente non è successo nulla alla catena di distribuzione... Ma quella tegola era sempre lì, pronta a cadere....
PS
Non sono tifoso di nessun marchio, li odio tutti in egual misura.
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La 8V ha solo l'interconnesso ?
A pensare che ho i doppi bracci oscillanti ant. e post. sulla mia mazdina ... XD
Alcune si, altre come il 2.0TDI che ho io ha il multi-link.... Mi pare che il ponte lo abbia il 1.6TDI....
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Quattro Rings
11-10-2015, 18:56
Come la mia 8PA ...
Non sono per nulla d'accordo su questo.... Almeno fino ad ora. Mi riservo di dare giudizi definitivi su Audi solo quando ci avrò percorso 100000km come feci con la mia Serie 1.
Ma comunque per ora posso dire che nella guida normale la A3 non ha nulla a che invidiare alla serie 1 (che risulta però migliore quando ci si mette a correre parecchio, diciamo oltre i limiti autostradali vigenti). Come confort, sistemi informatici ecc direi che si equivalgono tranquillamente. Il plus incontrastato che trovo in Audi è l'assenza di scricchioli e rumori nell'anima oli che invece la serie 1 aveva è che io odiavo all'inverosimile; è una generale qualità superiore dei materiali nell'abitacolo che io apprezzo molto.
Per l'affidabilità aspetto appunto i 100k; precisando che io sono stato un fortunato possessore di BMW N47d20A a cui fortunatamente non è successo nulla alla catena di distribuzione... Ma quella tegola era sempre lì, pronta a cadere....
PS
Non sono tifoso di nessun marchio, li odio tutti in egual misura.
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Alcune si, altre come il 2.0TDI che ho io ha il multi-link.... Mi pare che il ponte lo abbia il 1.6TDI....
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Nemmeno io sono tifoso di nessun marchio ma dire che la tp é meglio quando ci si mette a correre é un'eresia...
La quattro é inarrivabile soprattutto su strada
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Magnabuffi
11-10-2015, 19:05
Non sono per nulla d'accordo su questo.... Almeno fino ad ora. Mi riservo di dare giudizi definitivi su Audi solo quando ci avrò percorso 100000km come feci con la mia Serie 1.
Ma comunque per ora posso dire che nella guida normale la A3 non ha nulla a che invidiare alla serie 1 (che risulta però migliore quando ci si mette a correre parecchio, diciamo oltre i limiti autostradali vigenti). Come confort, sistemi informatici ecc direi che si equivalgono tranquillamente. Il plus incontrastato che trovo in Audi è l'assenza di scricchioli e rumori nell'anima oli che invece la serie 1 aveva è che io odiavo all'inverosimile; è una generale qualità superiore dei materiali nell'abitacolo che io apprezzo molto.
Per l'affidabilità aspetto appunto i 100k; precisando che io sono stato un fortunato possessore di BMW N47d20A a cui fortunatamente non è successo nulla alla catena di distribuzione... Ma quella tegola era sempre lì, pronta a cadere....
PS
Non sono tifoso di nessun marchio, li odio tutti in egual misura.
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Anche audi-vw in quanto ad affidabilità non si sono fatti mancare nulla.
Concordo su una maggior qualità a livello di scricchiolii e rumori vari quindi degli accoppiamenti, ma non dei materiali.
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Nemmeno io sono tifoso di nessun marchio ma dire che la tp é meglio quando ci si mette a correre é un'eresia...
molti campionati dove corrono entrambe le tipologie di auto vengono vinti dalle trazioni posteriori (DTM e simili)
comunque dipende da una moltitudine di fattori.
è praticamente impossibile mettere a confronto un auto integrale ad una a trazione posteriore, a meno che non siano identiche in tutto il resto.
in casa bmw è possibile, dato che alcune vetture sono equipaggiate sia con la trazione integrale che con quella posteriore
(e quelle a trazione posteriore se guidate come vanno guidate spuntano tempi migliori)
(io però nel mio precedente OT mi riferivo al confronto tra una A3 TA e una serie 1.)
molti campionati dove corrono entrambe le tipologie di auto vengono vinti dalle trazioni posteriori (DTM e simili)
comunque dipende da una moltitudine di fattori.
è praticamente impossibile mettere a confronto un auto integrale ad una a trazione posteriore, a meno che non siano identiche in tutto il resto.
in casa bmw è possibile, dato che alcune vetture sono equipaggiate sia con la trazione integrale che con quella posteriore
(e quelle a trazione posteriore se guidate come vanno guidate spuntano tempi migliori)
(io però nel mio precedente OT mi riferivo al confronto tra una A3 TA e una serie 1.)
In pista in linea generale senza dubbio la tp é meglio ma qui di vettel ne vedo pochi!!!
La strada non é la pista e una ti é molto piú avvantaggiata.
Per la differenza tra a3 e serie 1 io le ho avute entrambi...bisogna vedere quallo che si cerca dall'auto.
La superioritá della trazione quattro é la cosa che si nota subito, ma quello anche rispetto a una ta.
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In pista in linea generale senza dubbio la tp é meglio ma qui di vettel ne vedo pochi!!!
La strada non é la pista e una ti é molto piú avvantaggiata.
Per la differenza tra a3 e serie 1 io le ho avute entrambi...bisogna vedere quallo che si cerca dall'auto.
La superioritá della trazione quattro é la cosa che si nota subito, ma quello anche rispetto a una ta.
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nemmeno io sono un sedicente vettel, ma anche su strada prediligo nettamente il comportamento della tp.
Ho avuto una quattro e non era così reattiva, sebbene di gran lunga più sicura su fondo particolarmente sdrucciolevole.
sono indubbiamente due auto molto diverse da guidare, ognuna con le sue prerogative.
potremmo dire anche che è una questione di gusti insomma..
(pensa che ora mi tocca guidare la TA che ho preso per mia moglie... )
(che essendo vecchiotta non rientra nei veicoli incriminati per fortuna, altrimenti gli davo fuoco, altro che rimappare al ribasso!! (-: (-:
audia32011
11-10-2015, 22:28
Preferirei un ottimo compromesso generale piuttosto che avere l'ago pendente prettamente su una caratteristica.
Ok che partnership avevano?
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nessuna...confuso con Redbull..........Comunque ha fornito motori vincenti a varie scuderie,Lotus,Benetton......quindi proprio una ciofeca di motore non lo definirei,se Mercedes lo ha scelto per montarlo sulla classe A,avra fatto i suoi conti
purtroppo oggi le case automobilistiche i conti li fanno in un altra maniera..
gli accordi commerciali e le varie joint-venture spesso hanno prodotto veri obrobri.
le auto ormai si vendono più con una pubblicità allettante che per le loro doti qualitative.
audia32011
11-10-2015, 22:54
Non ci sono auto migliori in assoluto,ognuna ha le sue grane,nessuna esclusa
Magnabuffi
11-10-2015, 23:21
Nemmeno io sono tifoso di nessun marchio ma dire che la tp é meglio quando ci si mette a correre é un'eresia...
La quattro é inarrivabile soprattutto su strada
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Si vabbè
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Tutti drifter allora ben venga...ho avuto 10 anni di tp alla grandissima solo soddisfaziobi ma con la quattro un'altra roba.
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Tutti drifter allora ben venga...ho avuto 10 anni di tp alla grandissima solo soddisfaziobi ma con la quattro un'altra roba.
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è proprio qui l'errore..
molto credono che la trazione posteriore sia appagante perchè permette di sgommare o derapare (in gergo giovanile "andar via di culo")
io invece la prediligo per il comportamento dinamico e per la notevole tenuta di strada che offre senza sgommare..
ho imparato a guidare sulle auto a tp quando non esistendo l'elettronica la bontà di un telaio e quindi la tenuta di strada la faceva l'impostazione meccanica
in gioventù ho frequentato anche qualche corso di guida veloce
ma non sono affatto un drifter, nè vado in giro sgommando.
il paragone con le quattro come dicevo è assai arduo, essendo due tipi di auto diverse, ma avendole avute entrambe posso dire che con la tp molto spesso potevo azzardare percorrenze difficilmente ottenibili con la quattro, che per sua intrinseca natura non gode di un comportamento sovrasterzante.
il confronto si capovolgeva invece su fondi scivolosi ovviamente.
Ma sull'asciutto la tp non ha certo svantaggi di alcun tipo..
ma ora è meglio che vado a letto, che son già andato troppo OT
(in realtà lo siamo un pò tutti giàda moltissimi post)
ciao!
è proprio qui l'errore..
molto credono che la trazione posteriore sia appagante perchè permette di sgommare o derapare (in gergo giovanile "andar via di culo")
io invece la prediligo per il comportamento dinamico e per la notevole tenuta di strada che offre senza sgommare..
ho imparato a guidare sulle auto a tp quando non esistendo l'elettronica la bontà di un telaio e quindi la tenuta di strada la faceva l'impostazione meccanica
in gioventù ho frequentato anche qualche corso di guida veloce
ma non sono affatto un drifter, nè vado in giro sgommando.
il paragone con le quattro come dicevo è assai arduo, essendo due tipi di auto diverse, ma avendole avute entrambe posso dire che con la tp molto spesso potevo azzardare percorrenze difficilmente ottenibili con la quattro, che per sua intrinseca natura non gode di un comportamento sovrasterzante.
il confronto si capovolgeva invece su fondi scivolosi ovviamente.
Ma sull'asciutto la tp non ha certo svantaggi di alcun tipo..
ma ora è meglio che vado a letto, che son già andato troppo OT
(in realtà lo siamo un pò tutti giàda moltissimi post)
ciao!
Tutto vero!!
Sull'asciutto e asfalto e gomma al top cosa che su strada si verifica quanto in %?
In pista non ho niente da eccepire visto che avevo tp e ci son stato
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Vedo che le discussioni su TI vs TP riemergono frequentamente :)
Allora premesso che, come avevo già scritto, il tipo di trazione non ha effetti sull'aderenza trasversale, meglio ricordarlo visto che molti confondono le due cose...
Direi che: su auto tecnicamente valide e progettate come si deve, su asciutto vedo prevalere TP rispetto a TI.
Su bagnato invece la TI offre sicurezza nonchè probabilmente velocità superiori.
Ovviamente le TI non sono tutte uguali. Mi pare che le ultime Audi RS abbiano un comportamento molto simile alla TP... e beh ci vuole giustamente anche un po' di sano divertimento alla guida!!
Magnabuffi
12-10-2015, 14:08
Molto simile alla tp?? Diciamo solo simile va
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Quattro Rings
12-10-2015, 14:37
Nemmeno io sono tifoso di nessun marchio ma dire che la tp é meglio quando ci si mette a correre é un'eresia...
La quattro é inarrivabile soprattutto su strada
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Credo che un Lancer Evo alla Quattro ci giri quantomeno attorno ...
Magnabuffi
12-10-2015, 15:36
E non solo lei
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Si ma viaggiateci voi in lancer io viaggio in RS3...e tantissimi saluti
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Quattro Rings
12-10-2015, 16:44
Sono auto di diversa 'destinazione' ...
Un Lancerista puro cosa è una 'Audi' nemmeno lo vuole sapere XD
Sono auto di diversa 'destinazione' ...
Un Lancerista puro cosa è una 'Audi' nemmeno lo vuole sapere XD
Si ma qui si parlava di altro totalmente...ora ce ne usciamo con auto da prestazione pura con zero appeal zero utilizzo tutti giorni zero immagine...solo prestazione.
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---------- Post added at 16.46.37 ---------- Previous post was at 16.45.24 ----------
Io inrendo l'auto che uso tutti i giorni, versatile e d'immagine altrimenti prendo una monoposto per fare le corse.
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Quattro Rings
12-10-2015, 16:51
E' pur sempre una berlina
E' pur sempre una berlina
Si ma non paragonabile ne all'a3 ne alla serie 1 o roba del genere.
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Magnabuffi
12-10-2015, 18:42
Si ma qui si parlava di altro totalmente...ora ce ne usciamo con auto da prestazione pura con zero appeal zero utilizzo tutti giorni zero immagine...solo prestazione.
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Io inrendo l'auto che uso tutti i giorni, versatile e d'immagine altrimenti prendo una monoposto per fare le corse.
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Zero appeal non direi, piuttosto le altre.......
Dipende cosa intendi per immagine, perchè si nota molto di più una lancer o subaru che una s/rs3 poi se mi dici che si deve fare i fashion splendidi allora è un altro paio di maniche
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Pasquale86
12-10-2015, 18:56
Ragazzi mi sembra la guerra dei poveri...con discorsi veramente superficiali...
Si ma qui si parlava di altro totalmente...ora ce ne usciamo con auto da prestazione pura con zero appeal zero utilizzo tutti giorni zero immagine...solo prestazione.
Io inrendo l'auto che uso tutti i giorni, versatile e d'immagine altrimenti prendo una monoposto per fare le corse.
io parlavo di auto normali da usare tutti i giorni infatti.
il comportamento di una TP non si apprezza mica solo correndo; anzi...
anni fa mi capitava spesso di fare una cinquantina di km di misto stretto in zone collinose.
con la quattro dovevo necessariamente tenere un andatura più moderata, mentre la TP chiudeva le curve senza fatica alcuna.
altro esempio è sulle rampe di immissione/uscita autostradali, o simili.
tali curve spesso sono a raggio costante, e se le prendi troppo allegramente qualsiasi auto dopo metà curva tenderà al sottosterzo, obbligandoti a un rallentamento deciso.
(qualsiasi auto tranne una TP)
bastava continuare a guidare normalmente per percorrere la curva con estrema sicurezza.
insomma, i vantaggi di una TP sono avvertibilissimi anche nell'uso quotidiano (dipende dalle situazioni)
come viceversa la integrale ha dei vantaggi in altri ambiti.
Vedo che le discussioni su TI vs TP riemergono frequentamente :)
Allora premesso che, come avevo già scritto, il tipo di trazione non ha effetti sull'aderenza trasversale, meglio ricordarlo visto che molti confondono le due cose...
visto che siamo tutti OT da giorni, mi permetto di continuare per precisare che quanto sopra non corrisponde al vero.
l'aderenza trasversale è influenzata eccome dalla trazione, su qualsiasi tipo di veicolo a ruote.
semplificando parecchio, possiamo dire che lo pneumatico è soggetto a forze longitudinali (coppia motrice) e trasversali (variazioni di traiettoria da imprimere alla massa del veicolo)
sono due forze distinte che gravano sul lavoro (e sull'aderenza) dello pneumatico stesso.
L’impegno di aderenza in una direzione riduce l’aderenza disponibile nell’altra
la coppia scaricata a terra si traduce in angolo di deriva dello pneumatico, e maggiore sarà la coppia scaricata per contrastare la forza resistente maggiore sarà l'angolo di deriva, che aumentando provocherà una diminuzione della tenuta laterale a parità di coefficiente di attrito.
ergo:
un auto con 4 ruote motrici potrà suddividere su 4 ruote la coppia necessaria all'avanzamento, mantenendo un notevole limite di tenuta anche lateralmente.
a pari potenza da scaricare, l'auto a sole 2 ruote motrici pagherà su quell'assale un limite maggiore riguardo la tenuta alle sollecitazioni trasversali.
non a caso su auto potenti a trazione posteriore vengono montate al posteriore gomme che sembrano esageratamente larghe.
In realtà non è solo per non farle pattinare per via della coppia da scaricare in accelerazione, ma proprio per mantenere accettabile il limite di tenuta laterale dello pneumatico che a causa della coppia subisce un angolo di deriva maggiore.
la situazione peggiora ulteriormente su veicoli dove l'asse motrice è anche quello destinato a imprimere la direzionalità al veicolo.
in quel caso, la necessaria coppia che lo pneumatico dovrà scaricare a terra andrà a sottrarre tenuta proprio allo pneumatico destinato a ricevere le sollecitazioni laterali maggiori, dato che deve imprimere alla massa del veicolo un cambiamento di traiettoria.
è interessante notare che la diminuzione della tenuta laterale dello pneumatico dovuta all'angolo di deriva che si crea a fronte di una coppia motrice scaricata a terra aumenta in modo proporzionale alla velocità di rotazione, oltre che alla forza resistente.
ciò significa che la differenza diviene avvertibile anche nella marcia a velocità costante, come ad esempio un leggero curvone autostradale preso a velocità sostenuta, senza bisogno di effettuare particolari accelerazioni.
e questo perchè a tale velocità lo pneumatico ruota a regimi molto alti, e la forza resistente è comunque elevata, data la velocità, e di conseguenza lo sarà anche la coppia da scaricare a terra per annullarla, nonostante stiamo procedendo a velocità costante.
era giusto per non creare fraintendimenti
(la spiegazione è semplicistica, e farà sorridere chi la cinematica l'ha studiata davvero, ma il succo è quello)
(fine di questo prolisso OT, và..)
- - - Updated - - -
Si ma qui si parlava di altro totalmente...ora ce ne usciamo con auto da prestazione pura con zero appeal zero utilizzo tutti giorni zero immagine...solo prestazione.
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Io inrendo l'auto che uso tutti i giorni, versatile e d'immagine altrimenti prendo una monoposto per fare le corse.
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Ragazzi mi sembra la guerra dei poveri...con discorsi veramente superficiali...
eh eh..
io in effetti sono abbastanza povero in effetti..
le S4 o le M3 me le sogno..
ho una A3 pagata 4500 euro, e pure a fatica..
ma mi piace parlare di auto, essendone appassionato sin da giovane.
Magnabuffi
12-10-2015, 19:05
Ragazzi mi sembra la guerra dei poveri...con discorsi veramente superficiali...
A noi ci piacciono le guerre dei poveri 😄😄
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Pasquale86
12-10-2015, 19:10
Non per dirti nulla,Marzo apprezzò la tua cultura su qst argomento (ti invidio dawero io ne capisco poco) ma leggendo le prime righe non posso dirti di nn aver sorriso mi sembrava una sfida da top gear ihihih
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No Marzo hai frainteso non intendevo i soldi per auto ma il modo di discutere scusami se ti sei offeso...Magni me ne sono già accorto ahahah
Non per dirti nulla,Marzo apprezzò la tua cultura su qst argomento (ti invidio dawero io ne capisco poco) ma leggendo le prime righe non posso dirti di nn aver sorriso mi sembrava una sfida da top gear ihihih
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No Marzo hai frainteso non intendevo i soldi per auto ma il modo di discutere scusami se ti sei offeso...Magni me ne sono già accorto ahahah
ma figurati..
ho capito che scherazvi, e scherzo anche io con piacere.
ah ah
in effetti hai ragione:
robe da top gear!
ciao!
Lo sai che il 90% degli utenti bmw mette le catene all'anteriore?! Heheheheh
Confrontare una lancer o una subaru a una rs3 é superfluo a livello di qualitá e immagine, se volete negare l'evidenza fate pure....
Io di subaru ne vedo poche a giro...tutto sto successo nn deve averlo avuto.
Stavamo parlando di altro...ma qui é la guerra a chi va di piú....quindi il discorso si chiude per me.
Magari lancer va di piú anche del GT3 ed ha anche piú immagine chissá!!!
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Magnabuffi
12-10-2015, 22:02
Sicuro che a livello di materiali audi o bmw sono di altro livello, ma emozionalmente evo e impreza siamo su un altro pianeta
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Delfino TDI
12-10-2015, 23:51
Direi che gli OT a noi ci fanno un baffoo!!! :laugh::laugh:
Si è partiti dalla multa a VW e siamo alle EVO e Impreza!! Mitticci!! :tongue::tongue:
E giusto per continuare...Viva la Nissan GT-R!! :laugh::laugh:
Direi che gli OT a noi ci fanno un baffoo!!! :laugh::laugh:
Si è partiti dalla multa a VW e siamo alle EVO e Impreza!! Mitticci!! :tongue::tongue:
E giusto per continuare...Viva la Nissan GT-R!! :laugh::laugh:
Nissan GTR un aereo!!!
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Magnabuffi
13-10-2015, 14:16
Un camion rimorchio
Direi che gli OT a noi ci fanno un baffoo!!! :laugh::laugh:
Si è partiti dalla multa a VW e siamo alle EVO e Impreza!! Mitticci!! :tongue::tongue:
E giusto per continuare...Viva la Nissan GT-R!! :laugh::laugh:
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Tanto se al 95% degli acquirenti avessero detto: "Dhe, guarda che è dichiarato che inquina così, ma in realtà c'è il software che imbroglia, così va di più e consuma meno", secondo voi, quale sarebbe stara la risposta?
Tanto se al 95% degli acquirenti avessero detto: "Dhe, guarda che è dichiarato che inquina così, ma in realtà c'è il software che imbroglia, così va di più e consuma meno", secondo voi, quale sarebbe stara la risposta?
Ma se ti avessero detto che Audi monta un 1600 con 25kgm di coppia e inquina di più mentre Alfa o BMW ne hanno 32 e senza software che imbroglia quale sarebbe la risposta? E se polizia e carabinieri per 84 € di differenza avessero scelto delle auto italiane forse più rispondenti alle caratteristiche richieste quale sarebbe la risposta? Mi dispiace sono alla seconda Audi ma sarà anche l'ultima, speravo venisse fuori una rapida soluzione ma non sanno nemmeno dove girarsi. In fondo non mi dispiace questa storia ci farà tornare con i piedi per terra, a me personalmente ha dato conferma di come un marketing ben architettato costruito su una fama ormai passata possa importare per bene gli acquirenti (20 anni fa le Audi erano veramente all'avanguardia) il prossimo passò che farò sarà cambiare gli Apple che abbiamo in casa.
Ma se ti avessero detto che Audi monta un 1600 con 25kgm di coppia e inquina di più mentre Alfa o BMW ne hanno 32 e senza software che imbroglia quale sarebbe la risposta? E se polizia e carabinieri per 84 € di differenza avessero scelto delle auto italiane forse più rispondenti alle caratteristiche richieste quale sarebbe la risposta? Mi dispiace sono alla seconda Audi ma sarà anche l'ultima, speravo venisse fuori una rapida soluzione ma non sanno nemmeno dove girarsi. In fondo non mi dispiace questa storia ci farà tornare con i piedi per terra, a me personalmente ha dato conferma di come un marketing ben architettato costruito su una fama ormai passata possa importare per bene gli acquirenti (20 anni fa le Audi erano veramente all'avanguardia) il prossimo passò che farò sarà cambiare gli Apple che abbiamo in casa.
Non avrei comunque comprato ne un'Alfa ne una Bmw perché non mi piacciono ne ho esigenze particolari di basse emissioni inquinanti (peraltro più nocive cone gia sappiamo a memoria) abitando lontano da centri con restrizioni drastiche
Magnabuffi
14-10-2015, 09:16
Tanto se al 95% degli acquirenti avessero detto: "Dhe, guarda che è dichiarato che inquina così, ma in realtà c'è il software che imbroglia, così va di più e consuma meno", secondo voi, quale sarebbe stara la risposta?
Perfetto
Ma se ti avessero detto che Audi monta un 1600 con 25kgm di coppia e inquina di più mentre Alfa o BMW ne hanno 32 e senza software che imbroglia quale sarebbe la risposta? E se polizia e carabinieri per 84 € di differenza avessero scelto delle auto italiane forse più rispondenti alle caratteristiche richieste quale sarebbe la risposta? Mi dispiace sono alla seconda Audi ma sarà anche l'ultima, speravo venisse fuori una rapida soluzione ma non sanno nemmeno dove girarsi. In fondo non mi dispiace questa storia ci farà tornare con i piedi per terra, a me personalmente ha dato conferma di come un marketing ben architettato costruito su una fama ormai passata possa importare per bene gli acquirenti (20 anni fa le Audi erano veramente all'avanguardia) il prossimo passò che farò sarà cambiare gli Apple che abbiamo in casa.
Da me carabinieri visti solo con auto del gruppo fca, tranne la subby forester. Polizia o fca o bmw, giusto una volta beccati con una seat exeo
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Ma se ti avessero detto che Audi monta un 1600 con 25kgm di coppia e inquina di più mentre Alfa o BMW ne hanno 32 e senza software che imbroglia quale sarebbe la risposta? E se polizia e carabinieri per 84 € di differenza avessero scelto delle auto italiane forse più rispondenti alle caratteristiche richieste quale sarebbe la risposta? Mi dispiace sono alla seconda Audi ma sarà anche l'ultima, speravo venisse fuori una rapida soluzione ma non sanno nemmeno dove girarsi. In fondo non mi dispiace questa storia ci farà tornare con i piedi per terra, a me personalmente ha dato conferma di come un marketing ben architettato costruito su una fama ormai passata possa importare per bene gli acquirenti (20 anni fa le Audi erano veramente all'avanguardia) il prossimo passò che farò sarà cambiare gli Apple che abbiamo in casa.
Gli Apple?
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Ma se ti avessero detto che Audi monta un 1600 con 25kgm di coppia e inquina di più mentre Alfa o BMW ne hanno 32 e senza software che imbroglia quale sarebbe la risposta? E se polizia e carabinieri per 84 € di differenza avessero scelto delle auto italiane forse più rispondenti alle caratteristiche richieste quale sarebbe la risposta? Mi dispiace sono alla seconda Audi ma sarà anche l'ultima, speravo venisse fuori una rapida soluzione ma non sanno nemmeno dove girarsi. In fondo non mi dispiace questa storia ci farà tornare con i piedi per terra, a me personalmente ha dato conferma di come un marketing ben architettato costruito su una fama ormai passata possa importare per bene gli acquirenti (20 anni fa le Audi erano veramente all'avanguardia) il prossimo passò che farò sarà cambiare gli Apple che abbiamo in casa.
Ma sei sicuro di quello che dici?
In casa abbiamo avuto 2 audi dal 93 al 2006 e non erano tutta questa grande affidabilità e avanguardia!!!
Gli apple? Che c'entrano?
Comunque uscire dalla apple è molto più difficile
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Ma sei sicuro di quello che dici?
In casa abbiamo avuto 2 audi dal 93 al 2006 e non erano tutta questa grande affidabilità e avanguardia!!!
Gli apple? Che c'entrano?
Comunque uscire dalla apple è molto più difficile
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OK io mi baso sulle ultime, in precedenza ho avuto altro.
Apple in questo momento la vedo come Audi, un marchio sopravvalutato che sta facendo cassa con fqama creata anni fa: niente di nuovo ormai da anni e prezzi che non hanno senso.
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Perfetto
Da me carabinieri visti solo con auto del gruppo fca, tranne la subby forester. Polizia o fca o bmw, giusto una volta beccati con una seat exeo
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Vai a vedere le commesse vinte da seat non troppi mesi fa e leggi la quantità di mezzi che dovrà fornire per un bando vinto per 83€ in meno su 40000 tra León e giulietta
OK io mi baso sulle ultime, in precedenza ho avuto altro.
Apple in questo momento la vedo come Audi, un marchio sopravvalutato che sta facendo cassa con fqama creata anni fa: niente di nuovo ormai da anni e prezzi che non hanno senso.
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Vai a vedere le commesse vinte da seat non troppi mesi fa e leggi la quantità di mezzi che dovrà fornire per un bando vinto per 83€ in meno su 40000 tra León e giulietta
Esteticamente apple è al top in assoluto inarrivabile, ha sdoganato l'iphone l'ipad , i computer badano molto all'estetica, il mercato li vuole fa fashion hanno un alto valore residuo ecco perchè hanno questi prezzi
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Esteticamente apple è al top in assoluto inarrivabile, ha sdoganato l'iphone l'ipad , i computer badano molto all'estetica, il mercato li vuole fa fashion hanno un alto valore residuo ecco perchè hanno questi prezzi
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Mah l'iPhone 6 che pure ho preso non è poi sta gran bellezza ... Ma il mio era un discorso generico sul finto valore delle cose.
Tanti perbenismi come sempre in Italia, io son sincero, avrei detto bravi avete fatto bene, loro e le loro ruberie sulle normative inquinanti possono andare in quel posto.
Mah l'iPhone 6 che pure ho preso non è poi sta gran bellezza ... Ma il mio era un discorso generico sul finto valore delle cose.
Punti di vista, si sa l'estetica è soggettiva...il fatturato e il numero di pezzi venduti da apple dice altro
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Magnabuffi
14-10-2015, 23:05
Ma sei sicuro di quello che dici?
In casa abbiamo avuto 2 audi dal 93 al 2006 e non erano tutta questa grande affidabilità e avanguardia!!!
Gli apple? Che c'entrano?
Comunque uscire dalla apple è molto più difficile
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Crea dipendenza!?
OK io mi baso sulle ultime, in precedenza ho avuto altro.
Apple in questo momento la vedo come Audi, un marchio sopravvalutato che sta facendo cassa con fqama creata anni fa: niente di nuovo ormai da anni e prezzi che non hanno senso.
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Vai a vedere le commesse vinte da seat non troppi mesi fa e leggi la quantità di mezzi che dovrà fornire per un bando vinto per 83€ in meno su 40000 tra León e giulietta
Giulietta??
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A me fa ridere che per 83euro su 40000 ti perdi una fornitura del genere allora.... bisogna saper fare quel che la gente vuole ma anche saperlo vendere.... o entrambe le cose.
A me fa ridere che per 83euro su 40000 ti perdi una fornitura del genere allora.... bisogna saper fare quel che la gente vuole ma anche saperlo vendere.... o entrambe le cose.
Offerte naturalmente senza conoscere la quotazione dei concorrenti. A me fa ridere invece chen in Italia per 83€ si prenda un'auto prodotta all'estero (e a questo punto anche di dubbia superiorità motoristica). Spero non vadano avanti con la fornitura perchè sono proprio i TDI incriminati.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/25/seat-leon-vince-gruppo-vw-e-pantera-della-polizia-e-gazzella-dei-carabinieri/1717160/
Crea dipendenza!?
Giulietta??
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Non so se crea dipendenza apple fatto sta che ci sono le file per gli iphone in uscita.
Sulla giulietta non so a cosa ti riferisci visto che ha sbagliato a quotare non l'ho scritto io...
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Magnabuffi
15-10-2015, 08:21
No per la giulietta era riferito al messaggio di scatto, non so perchè ma quasi sempre sui quote riporta i nomi sbagliati.
Ci sono le file perchè la stragrande maggioranza delle persone sono automi
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Esteticamente apple è al top in assoluto inarrivabile, ha sdoganato l'iphone l'ipad , i computer badano molto all'estetica, il mercato li vuole fa fashion hanno un alto valore residuo ecco perchè hanno questi prezzi
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Visto che oramai siamo completamente off-topic..
Gli iphone esteticamente il top non lo sono più.. hai mai visto un Galaxy S6 magari nella sua versione edge? :D
Ci sono le file perchè la stragrande maggioranza delle persone sono automi
grande Magnabuffi!
Visto che oramai siamo completamente off-topic..
Gli iphone esteticamente il top non lo sono più.. hai mai visto un Galaxy S6 magari nella sua versione edge? :D
Si visto bel telefono...ma rimane un samsung
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No per la giulietta era riferito al messaggio di scatto, non so perchè ma quasi sempre sui quote riporta i nomi sbagliati.
Ci sono le file perchè la stragrande maggioranza delle persone sono automi
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Tutti siamo degli automi se ragioni cosi...7 mesi per un'audi stiamo aspettando a oggi....
E costano care non le regalano...questo è il mercato.
Chi ha il prodotto con più appeal fattura
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Tutti siamo degli automi se ragioni cosi...7 mesi per un'audi stiamo aspettando a oggi....
forse si riferiva a quelli che aspettano in coda sin dal giorno prima per comprare il telefonino ultimo modello, giusto per averlo prima degli altri..
(come se cambiasse qualcosa comprarlo un paio di mesi dopo o tenersi la versione precedente se funziona ancora)
Magnabuffi
15-10-2015, 15:14
Visto che oramai siamo completamente off-topic..
Gli iphone esteticamente il top non lo sono più.. hai mai visto un Galaxy S6 magari nella sua versione edge? :D
Edge proprio no.
Quello normale è copiato pari pari all' iphone 6
Zenfone 2 ottimo prodotto qualità-prezzo
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forse si riferiva a quelli che aspettano in coda sin dal giorno prima per comprare il telefonino ultimo modello, giusto per averlo prima degli altri..
(come se cambiasse qualcosa comprarlo un paio di mesi dopo o tenersi la versione precedente se funziona ancora)
Si immaginavo...però il succo del discorso non cambia...se consumi prodotti alla moda sei un automa
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Pasquale86
15-10-2015, 18:08
http://www.corriere.it/economia/15_ottobre_13/emanuela-ingegnere-volkswagen-se-capo-vuole-l-auto-perfetta-fai-furbata-poteva-succedere-pure-me-a81d11fe-71c7-11e5-b015-f1d3b8f071aa.shtml
Si immaginavo...però il succo del discorso non cambia...se consumi prodotti alla moda sei un automa
beh, se li scegli principalmente perchè sono alla moda direi proprio di si..
beh, se li scegli principalmente perchè sono alla moda direi proprio di si..
Audi é alla moda? bmw é alla moda?...boh questo non lo so.....so però che tutto quello che é in vendita non ha il reale valore che sia alla moda o che non lo sia.
Io non avrei problemi a girare in volkswagen invece di audi, la golf 7 mi piace(mi piace di piú l'a3) é che anche quella costa tanto...
Io compro tutto ciò che mi piace, mi serve, compatibilmente con quello che posso ovviamente.
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Magnabuffi
15-10-2015, 22:35
Con una kia cee'd??
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Audi é alla moda? bmw é alla moda?...boh questo non lo so.....so però che tutto quello che é in vendita non ha il reale valore che sia alla moda o che non lo sia.
Io non avrei problemi a girare in volkswagen invece di audi, la golf 7 mi piace(mi piace di piú l'a3) é che anche quella costa tanto...
Io compro tutto ciò che mi piace, mi serve, compatibilmente con quello che posso ovviamente.
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tutti noi spesso preferiamo ragionare col cuore piuttosto che col cervello.
tutti noi scegliano delle cose anche solo perchè ci piacciono, ma sappiamo che valgono meno di quel che costano (ma è comunque una gratificazione, perchè anche l'occhio vuole la sua parte)
il problema è quando compriamo una cosa anche senza che ci piaccia davvero così tanto, solo perchè la comprano gli altri, o robe del genere.
giusto per dirne una.
come è risaputo, la porsche cayenne è stata reputata dalla critica una delle vetture più sgraziate di tutti i tempi, e in effetti era parecchio brutta.
eppure chissà quanti manager l'hanno comprata pur senza che gli piacesse, solo perchè faceva tendenza.
(e magari esteticamente gli sarebbe piaciuta di più una normalissima mercedes berlina..)
la stessa cosa per quei pazzi che affollano i marciapiedi sin dal giorno prima aspettando che aprano le vetrine dove sarà in vendita il nuovo modello di telefonino..
se non sono automi quelli..
Magnabuffi
15-10-2015, 23:28
Compri l'iphone perchè è un iphone(come dice la pubblicità), ma non sai che a livello di software non vale un caxxo.
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Compri l'iphone perchè è un iphone(come dice la pubblicità), ma non sai che a livello di software non vale un caxxo.
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io sono talmente ignorante in materia che potrebbero vendermelo anche se dentro fosse vuoto..
Delfino TDI
16-10-2015, 00:08
Audi é alla moda? bmw é alla moda?...boh questo non lo so.....
Beh...vorrai mica dire di no...
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...Io non avrei problemi a girare in volkswagen invece di audi, la golf 7 mi piace...
Avessi detto una Dacia!! :laugh::laugh:
Beh...vorrai mica dire di no...
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Avessi detto una Dacia!! :laugh::laugh:
Hahahah se non posso comprarle nuove prenderei un buon usato ma preferisco stare su certe qualitá!!!
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Con una kia cee'd??
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No
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Delfino TDI
16-10-2015, 00:23
Ti quoto totalmente!! :wink:
ale82tjpower
16-10-2015, 00:38
il problema è quando compriamo una cosa anche senza che ci piaccia davvero così tanto, solo perchè la comprano gli altri
Bravissimo è proprio questo il problema. Guarda i vestiti, soprattutto i più giovani... A scuola se non hai il giubbotto di tale marca, quel tipo di cellulare ecc.. sei uno sfigato!
Ok adesso non siamo più a scuola, ma il succo del discorso non cambia la gente segue il gregge.... E' il potere del marketing, basta mettere un marchio su una cuffia di lana che magari fa schifo e automaticamente la vendi a 100 euro. E tutti (tanti) la comprano.
Purtroppo troppe persone cercano la felicità nelle cose materiali, la felicità di un acquisto dopo un pò di tempo va via, così dopo poco tempo desideri riprovare la stessa emozione acquistando ancora! Loro lo sanno, siamo noi che dobbiamo chiederci: ma questa cosa mi piace veramente? Mi serve veramente? Che me ne frega di prendere il modello di cellulare nuovo, l'ho cambiato un anno fa... Ma purtroppo la maggior parte delle persone vogliono essere accettate dagli altri, hanno poca personalità e autostima e tra pubblicità e modelli in TV si è continuamente bombardati da questo ideale di perfezione che non esiste!!! E' solo un subdolo strumento di profitto che però purtroppo funziona, come lo testimoniano questi automi come avete descritto voi che si mettono in fila di notte per essere i primi ad aggiudicarsi l'ultimo capolavoro tecnologico:dry:. Mi viene solo da aggiungere una cosa: Contenti loro.... A me questa cosa mi mette una tristezza allucinante, veramente:cry:.
Bravissimo è proprio questo il problema. Guarda i vestiti, soprattutto i più giovani... A scuola se non hai il giubbotto di tale marca, quel tipo di cellulare ecc.. sei uno sfigato!
Ok adesso non siamo più a scuola, ma il succo del discorso non cambia la gente segue il gregge.... E' il potere del marketing, basta mettere un marchio su una cuffia di lana che magari fa schifo e automaticamente la vendi a 100 euro. E tutti (tanti) la comprano.
Purtroppo troppe persone cercano la felicità nelle cose materiali, la felicità di un acquisto dopo un pò di tempo va via, così dopo poco tempo desideri riprovare la stessa emozione acquistando ancora! Loro lo sanno, siamo noi che dobbiamo chiederci: ma questa cosa mi piace veramente? Mi serve veramente? Che me ne frega di prendere il modello di cellulare nuovo, l'ho cambiato un anno fa... Ma purtroppo la maggior parte delle persone vogliono essere accettate dagli altri, hanno poca personalità e autostima e tra pubblicità e modelli in TV si è continuamente bombardati da questo ideale di perfezione che non esiste!!! E' solo un subdolo strumento di profitto che però purtroppo funziona, come lo testimoniano questi automi come avete descritto voi che si mettono in fila di notte per essere i primi ad aggiudicarsi l'ultimo capolavoro tecnologico:dry:. Mi viene solo da aggiungere una cosa: Contenti loro.... A me questa cosa mi mette una tristezza allucinante, veramente:cry:.
Tutto vero!!!!
Crescendo si impara sai...magari il giovane spende di piú e inutilmente ma fa parte della crescita anche quello
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Magnabuffi
16-10-2015, 01:10
Bravissimo è proprio questo il problema. Guarda i vestiti, soprattutto i più giovani... A scuola se non hai il giubbotto di tale marca, quel tipo di cellulare ecc.. sei uno sfigato!
Ok adesso non siamo più a scuola, ma il succo del discorso non cambia la gente segue il gregge.... E' il potere del marketing, basta mettere un marchio su una cuffia di lana che magari fa schifo e automaticamente la vendi a 100 euro. E tutti (tanti) la comprano.
Purtroppo troppe persone cercano la felicità nelle cose materiali, la felicità di un acquisto dopo un pò di tempo va via, così dopo poco tempo desideri riprovare la stessa emozione acquistando ancora! Loro lo sanno, siamo noi che dobbiamo chiederci: ma questa cosa mi piace veramente? Mi serve veramente? Che me ne frega di prendere il modello di cellulare nuovo, l'ho cambiato un anno fa... Ma purtroppo la maggior parte delle persone vogliono essere accettate dagli altri, hanno poca personalità e autostima e tra pubblicità e modelli in TV si è continuamente bombardati da questo ideale di perfezione che non esiste!!! E' solo un subdolo strumento di profitto che però purtroppo funziona, come lo testimoniano questi automi come avete descritto voi che si mettono in fila di notte per essere i primi ad aggiudicarsi l'ultimo capolavoro tecnologico:dry:. Mi viene solo da aggiungere una cosa: Contenti loro.... A me questa cosa mi mette una tristezza allucinante, veramente:cry:.
Quoto
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ale82tjpower
16-10-2015, 01:15
Tutto vero!!!!
Crescendo si impara sai...magari il giovane spende di piú e inutilmente ma fa parte della crescita anche quello
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Certamente, pure io ho buttato soldi in cavolate eh! Però come dici tu si cresce, e si capisce che la felicità è data da ben altro:wink:!
Magnabuffi
16-10-2015, 07:12
È giá.
LA FELICITÀ È DATA DA BEN ALTRO
Hai tutta la mia stima
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Considerate però che la maggior parte della gente non è informata come un appassionato, quindi viene facile andare a prendere i modelli più pubblicizzati e venduti pensando che se tutti li comprano saranno sicuramente buoni.
Altrimenti perché le varie aziende spendono così tanti soldi in pubblicità?
Io stesso se dovessi prendere un oggetto di cui no no nulla, che ne so, una barca, prenderei qualcosa di noto e molto venduto non avendo tempo di andare a documentarmi su tutti gli aspetti, siti di venditori, forum, opinioni di acquirenti ecc. Mettete poi che questo dovrebbe essere fatto per tutto quello che compriamo, elettrodomestici, elettronica, informatica, ecc e si capisce perché la gente segue la moda.
Poi ci sono pochi percentualmente che invece spulciano ogni informazione esistente al mondo prima di comprare anche una penna :p ma non sono certo la maggioranza.
Tapatalk & Note 4
c'è anche una terza categoria.
quelli che conoscono già sommariamente le caratteristiche degli oggetti che offre il mercato, ma che basano la loro scelta sul fattore moda, o blasone.
ma non sono categorie distinte.
credo che in tutti noi siano presenti tutte e 3 le tipologie di ragionamento.
io tendenzialmente mi documento molto prima di scegliere qualcosa, quindi farei parte della seconda categoria.
ma se dovessi scegliere tra una seat exeo e una A4 usata probabilmente storcerei il naso sulla exeo, pur sapendo che è la stessa auto, e che probabilmente a pari condizioni la pagherei la metà.
in questo caso ragiono come la terza categoria.
tutti siamo più o meno suscettibili alle mode alla fine, è solo una questione di misura.
Si hai ragione, anche io soprattutto per cose tecnologiche preferisco documentarmi. Ma vedo intorno a me tanti che spesso non sanno nemmeno di cosa si parla. Fotocamera? basta che abbia 15 mila miliardi di megapixel ed è ottima! TV? beh ovviamente 3D e soprattutto a led :asd:
C'è anche il discorso di avere sempre il meglio, quello dipende dalla persona e dal portafoglio ... Fermo restando che se un oggetto vale 90 e lo paghi 90, per avere quello che vale 100 lo dovrai pagare 400, ma se uno è disposto a spendere quel surplus consciamente di quello che sta facendo non vedo problemi. Le stranezze ci sono invece quando uno compra credendo di avere il meglio solo perchè l'ha pagato più di tutti gli altri, ma non sapendo praticamente nulla di quello che ha appena comprato.
Magnabuffi
16-10-2015, 15:16
Ce ne sono parecchi così, in alcuni casi mi ci metto pure io.
c'è anche una terza categoria.
quelli che conoscono già sommariamente le caratteristiche degli oggetti che offre il mercato, ma che basano la loro scelta sul fattore moda, o blasone.
ma non sono categorie distinte.
credo che in tutti noi siano presenti tutte e 3 le tipologie di ragionamento.
io tendenzialmente mi documento molto prima di scegliere qualcosa, quindi farei parte della seconda categoria.
ma se dovessi scegliere tra una seat exeo e una A4 usata probabilmente storcerei il naso sulla exeo, pur sapendo che è la stessa auto, e che probabilmente a pari condizioni la pagherei la metà.
in questo caso ragiono come la terza categoria.
tutti siamo più o meno suscettibili alle mode alla fine, è solo una questione di misura.
Quoto
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Quattro Rings
16-10-2015, 15:27
Vero.
RenatoA3SB
18-10-2015, 14:24
http://m.repubblica.it/mobile/r/sezioni/economia/2015/10/18/news/scandalo_volkswagen_i_grandi_azionisti_faranno_cau sa_all_azienda_per_40_miliardi_di_euro-125329282/
Delfino TDI
18-10-2015, 16:14
Quest'ultima notizia mi sembra più grave di altre...se fanno causa i grandi investitori, sono cavoli amari...
audia32011
18-10-2015, 21:57
Anche perchè si sommano altri miliardi su quelli che già devono scucire..........
mah..
i grandi azionisti sono i proprietari..
se fanno causa all'azienda fanno causa a sè stessi.
inoltre il titolo in borsa probabilmente scenderebbe ulteriormente, svantaggiandoli ulteriormente.
non capisco l'utilità della manovra..
Magnabuffi
18-10-2015, 23:16
http://m.repubblica.it/mobile/r/sezioni/economia/2015/10/18/news/scandalo_volkswagen_i_grandi_azionisti_faranno_cau sa_all_azienda_per_40_miliardi_di_euro-125329282/
Ahia!!
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Beh dai la mia Audi rimarrà un pezzo da collezione. Una delle ultime prima della chiusura :-P pezzi unici ragazzi!
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Quattro Rings
17-11-2015, 09:59
http://www.omniauto.it/magazine/34481/volkswagen-modelli-benzina-problemi-co2
Ultime novità [riomologazione ,differenza a carico di VW su bollo/assi?] ,comprese anche le motorizzazioni benzina.
Delfino TDI
17-11-2015, 12:07
Ho letto l'articolo e ho ho dato un'occhiata alla lista delle macchine incriminate: sul fronte Audi, compare solo l'A1...
Legolas84
17-11-2015, 13:20
Le A3 8V 2.0TDI sono sempre escluse vero?
Taurinense
18-11-2015, 19:46
Certo che sarebbe bello sapere chi ha fatto questa lista: Quattroruote, Vw, il verduriere... Modelli benzina specificati come VW con la denominazione TFSI quando sono TSI e gli stessi motori montati sulle Audi non sono citati, forse bisogna credere o considerare che non sono taroccati:rolleyess:
La lista viene direttamente da vw:
https://www.volkswagen-media-services.com/en/detailpage/-/detail/Next-step-in-clarifying-the-CO2-issue/view/2886249/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=NbKiG7fR
Tapatalk & Note 4
Delfino TDI
19-11-2015, 00:27
Quindi, per fare un esempio, vorrebbe dire che il motore a benzina "x" montato su VW è più inquinante dello stesso motore montato su Audi? O mi sfugge qualcosa?
il motore è il medesimo, ma a seconda dei paesi "omologanti" potrebbe avere un software differente nella ecu.
Magari l'elenco si riferisce a particolari modelli commercializzati in determinati paesi ma che in altri paesi sono dotati di differente software?
mah
ad ogni modo, scrivono solo quello che vogliono farci sapere (o credere)
che la lista sia stillata ufficialmente da vw , dopo quel che è successo, lascia il tempo che trova.
O no?
- - - Updated - - -
il motore è il medesimo, ma a seconda dei paesi "omologanti" potrebbe avere un software differente nella ecu.
Magari l'elenco si riferisce a particolari modelli commercializzati in determinati paesi ma che in altri paesi sono dotati di differente software?
mah
ad ogni modo, scrivono solo quello che vogliono farci sapere (o credere)
che la lista sia stillata ufficialmente da vw , dopo quel che è successo, lascia il tempo che trova.
O no?
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un altra volta il BUG dei post che escono doppi..!!
(e non si può editare..)
Quattro Rings
19-11-2015, 12:56
Non è un bug.
Se scrivi poco tempo dopo il tuo ultimo messaggio si inserisci direttamente come aggiornamento dell'ultimo post.
Magnabuffi
19-11-2015, 14:56
Quello si, ma dovrebbe esserci scritta un altra cosa
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Non è un bug.
Se scrivi poco tempo dopo il tuo ultimo messaggio si inserisci direttamente come aggiornamento dell'ultimo post.
lo so,
ma io mi riferivo al doppione del post originale.
è uscito doppio, ma io l'avevo inviato una sola volta..
succede molto spesso.
(e a notare da altri post simili che vedo non sono l'unico a cui capita)
prima quando succedeva editavo e cancellavo il doppione.
Ora il doppione rimane e non puoi più cancellarlo..
(fine OT)
La lista viene direttamente da vw:
https://www.volkswagen-media-services.com/en/detailpage/-/detail/Next-step-in-clarifying-the-CO2-issue/view/2886249/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=NbKiG7fR
Nessuna A3, tantomeno quelle con il COD quindi... :smile:
Quattro Rings
20-11-2015, 20:00
Ma allora perché inserendo i telai sui siti VW/Audi/Seat etc comparivano inseriti nel richiamo ???
Ma allora perché inserendo i telai sui siti VW/Audi/Seat etc comparivano inseriti nel richiamo ???
Perché in quel caso si trattava dei TDI con il software truccato.
Quattro Rings
21-11-2015, 15:09
Ah ...ma 8V ....la mia sul sito Audi risulta ancora XD
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