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Visualizza Versione Completa : Prima conseguenza scandalo DieselGate: parte richiamo ufficiale Audi



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gulliver
09-12-2015, 17:04
Quello che mi domando è:

Come mai, considerato che è ormai da mesi acclarato (per stessa esplicita ammissione di colpa del produttore Audi Wv) che le nostre auto sono state omologate in maniera truffaldina, lo Stato Italiano (o meglio la UE) faccia ancora finta di niente e consenta alle auto stesse di circolare liberamente con un libretto circolazione rilasciato sulla base di false misurazioni delle emissioni di NOx e venga di fatto lasciato alla libera iniziativa del costruttore (interessato) di stabilire modalità e tempistiche di soluzione del problema?

Quattro Rings
09-12-2015, 18:47
Qualcosa mi dice che lo scopriremo alla revisione....mah ...non posso che pensare ad un bel 'sorpresone' ...

(marzo)
09-12-2015, 18:59
Quello che mi domando è:

Come mai, considerato che è ormai da mesi acclarato (per stessa esplicita ammissione di colpa del produttore Audi Wv) che le nostre auto sono state omologate in maniera truffaldina, lo Stato Italiano (o meglio la UE) faccia ancora finta di niente e consenta alle auto stesse di circolare liberamente con un libretto circolazione rilasciato sulla base di false misurazioni delle emissioni di NOx e venga di fatto lasciato alla libera iniziativa del costruttore (interessato) di stabilire modalità e tempistiche di soluzione del problema?
gli stessi motivi per cui autorizza molte altre nefandezze ben peggiori, ossia interessi economici.
prima di pestare i piedi a qualcuno è meglio verificare se convenga o meno..

staranno "trattando".

qualcuno si farà la villa al mare anche stavolta..

gulliver
09-12-2015, 21:08
Qualcosa mi dice che lo scopriremo alla revisione....mah ...non posso che pensare ad un bel 'sorpresone' ...

Io ho appena fatto la revisione in novembre a pieni voti!!!!!

Quattro Rings
09-12-2015, 21:54
Ma non controllano quelle immissioni e i richiami partono da gennaio per il resto del 2016

- - - Updated - - -

Non credo ti chiedano se hai fatto il richiamo visto che è ancora impossibile farlo.

intakeem
11-12-2015, 10:11
Scusate, non so se è stato gia detto....ma abbiamo capito su cosa interverranno con questo richiamo? Io ho ricevuto la lettera....il problema è che ho la centralina modificata e vorrei capire a cosa si va incontro

parzo93
11-12-2015, 12:27
Scusate, non so se è stato gia detto....ma abbiamo capito su cosa interverranno con questo richiamo? Io ho ricevuto la lettera....il problema è che ho la centralina modificata e vorrei capire a cosa si va incontro

Il richiamo prevede un nuovo software della centralina per le motorizzazioni 2.0
Mentre per il 1.6 oltre al software dovrebbero mettere una sorta di guidaflussi davanti al debimetro.

In parole povere.... ti ritroveresti l'auto senza mappatura, in quanto verrebbe scritta dal nuovo software del richiamo.

intakeem
11-12-2015, 13:25
Il richiamo prevede un nuovo software della centralina per le motorizzazioni 2.0
Mentre per il 1.6 oltre al software dovrebbero mettere una sorta di guidaflussi davanti al debimetro.

In parole povere.... ti ritroveresti l'auto senza mappatura, in quanto verrebbe scritta dal nuovo software del richiamo.

ma nessuno sa realmente e con certezza se è obbligatorio e se depotenzia l'auto?

parzo93
11-12-2015, 13:47
Io ho l'auto in garanzia, pertanto me l'hanno reso obbligatorio.

Se l'auto è mappata è certo che viene riportata alla sua potenza originale.

Bagigio
11-12-2015, 14:32
quello che non ho capito io, è se i 1600 che verranno richiamati sono solo euro 5 o anche euro 6?
Inoltre l'ultimo 2000 da 150 cv rientra nel richiamo?

Quattro Rings
11-12-2015, 14:45
quello che non ho capito io, è se i 1600 che verranno richiamati sono solo euro 5 o anche euro 6?
Inoltre l'ultimo 2000 da 150 cv rientra nel richiamo?


Quando -e se- ti manderanno la lettera per il richiamo lo saprai.

fluceri62
11-12-2015, 14:54
quello che non ho capito io, è se i 1600 che verranno richiamati sono solo euro 5 o anche euro 6?
Inoltre l'ultimo 2000 da 150 cv rientra nel richiamo?
Da quello che si è capito il richiamo riguarda solo i motori EA189, mentre i motori EA288 (euro 5 e 6) no.
Quindi il 150 cv teoricamente dovrebbe avere il motore EA288, non soggetto al richiamo.

Bagigio
11-12-2015, 14:56
era solo curiosità in quanto io ho quella incriminata ovvero 2000 143

- - - Updated - - -

comunque grazie fluceri62

franzinimass
11-12-2015, 15:40
Io ho A4 150CV del 2014 e sono soggetto a richiamo...

fluceri62
11-12-2015, 16:30
Questa è la conferma che non si capisce più nulla su questa storia. Che casino ha combinato il gruppo VW?
Fra pochi mesi vedremo il destino delle nostre auto..........:sad:

parzo93
11-12-2015, 16:46
Io ho A4 150CV del 2014 e sono soggetto a richiamo...


anche la mia che è una 150cv di agosto 2015 è nel richiamo...



gli euro6 non sono coinvolti perchè usano un progetto completamente diverso chiamato EA288.

gulliver
11-12-2015, 17:49
Ho notato molta preoccupazione da parte di chi ha rimappato la vettura. E' evidente che con il richiamo la sua rimappatura verrà cancellata, però dovrebbe anche rendersi conto che una vettura rimappata è fuori omolazione e non potrebbe legalmente circolare...

(marzo)
11-12-2015, 18:50
se è per questo anche i rapinatori dovrebbero finire in galera, mentre in galera solitamente ci va chi gli spara..

(riflessione un pò ot che mi è venuta istintivamente)

perlupo
17-12-2015, 11:48
Ho notato molta preoccupazione da parte di chi ha rimappato la vettura. E' evidente che con il richiamo la sua rimappatura verrà cancellata, però dovrebbe anche rendersi conto che una vettura rimappata è fuori omolazione e non potrebbe legalmente circolare...

verissimo!

Gioxx
21-12-2015, 13:48
lettera arrivata stamattina...
a4 2013 143cv

attendiamo notizie sul da farsi..

certo che se mi calano i cv mi inxazzo come una bestia....

AB80
22-12-2015, 10:34
lettera arrivata stamattina...
a4 2013 143cv

attendiamo notizie sul da farsi..

certo che se mi calano i cv mi inxazzo come una bestia....

Anche a me è arrivata la lettera di Preavviso di Richiamo , per la mia A4 130 KW del 2014 " sarebbe " previsto solo un intervento SW di una mezzoretta
Mi arriverà il richiamo ufficiale e definitivo nel 2016 ... Nessuno parla nei concessionari di cosa possa essere questo intervento SW di una mezzoretta ... Sicuramente per togliere il programma furbetto , immagino . Spero non vogliano intervenire sulla temperatura di combustione nel motore , abbassandola per limitare le emissioni di NOx ... che hanno poco a che fare con il particolato (il fumo nero) e che in realtà si comportano allo scarico in maniera quasi opposta (vale a dire, se aumento i NOx ci sono buone possibilità di abbattere il particolato) . Abbassare la temperatura di combustione significa intervenire sulla miscela comburente ... boh non so che dire . Qualcuno di voi ha contatti " preferenziali " con il mondo Service Audi .. giusta da sapere qualcosa ??? Intanto Buon Natale a tutti !!!:icon_santa::icon_santa::icon_santa::icon_santa :

SILVER 86
26-12-2015, 19:04
Ma qualcuno sa le modalità di invio di queste lettere?
Vedo che sono arrivati sia a gente con E4 sia con gente E5,sia a gente con auto del 2008 fino al 2014..
Con quale criterio mandano le lettere?

Kirk
28-12-2015, 23:24
Ma qualcuno sa le modalità di invio di queste lettere?
Vedo che sono arrivati sia a gente con E4 sia con gente E5,sia a gente con auto del 2008 fino al 2014..
Con quale criterio mandano le lettere?

Perché fa differenza sapere il criterio? Le mandano e basta.......oltretutto quelle che inviano ora sono semplici informative, arriveranno nel 2016 le raccomandate che ci inviteranno a portare le auto per il richiamo ufficiale.......

gulliver
30-12-2015, 10:06
da Il Fatto Quotidiano del 29 dicembre 2015

Dall’ufficio stampa del ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti riceviamo e pubblichiamo la seguente precisazione:

​”Dai primi giorni del mese di ottobre le strutture tecniche del Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti si sono attivate per organizzare le verifiche della effettiva consistenza delle emissioni inquinanti dei veicoli con motorizzazione diesel presenti sul mercato nazionale. ​L’obiettivo è di ottenere riscontri oggettivi sulla attendibilità dei test di omologazione dei veicoli, alla luce della possibilità tecnologica, testimoniata dal caso Volkswagen, di doppia mappatura della centralina elettronica con conseguente possibilità di modificare artatamente la misura di omologazione condotta in laboratorio. ​Per questa finalità si stanno individuando attività di misurazione delle emissioni inquinanti dei motori diesel da condursi mediante prove sia in laboratori, sia su strada, nonché l’elaborazione delle risultanze delle prove e la produzione della relativa reportistica scientifica. È in corso quindi una prima campagna sperimentale di test su 30 mezzi, campione significativo di quelli presenti sul mercato nazionale (circa il 70%), in base alla quale verrà definita l’ampia azione di monitoraggio necessaria, volta, con i 5 milioni di stanziamento previsti dalla legge di Stabilità, a un capillare controllo del mercato automotive. Le risorse, da utilizzare con idonee procedure concorsuali di livello comunitario riservate a strutture-laboratori che non presentino conflitti d’interesse, consentiranno di incrementare le verifiche di conformità sia sui veicoli, sia sui loro dispositivi, a garanzia della sicurezza stradale e della salute pubblica”.

Altro che letterine dell'Audi..... Buon Anno!

Magnabuffi
30-12-2015, 10:26
A garanzia della sicurezza stradale poi.......

Renzo84
30-12-2015, 10:42
A garanzia della sicurezza stradale poi.......

😂😂😂 quanta ipocrisia nel Nostro Paese

putrisinu
30-12-2015, 20:13
La mia è del 2012 immatricolata in Belgio e importata in Italia (l'ho cmprata io a settembre di quest'anno), a oggi non mi arriva ancora nessuna lettera. Buon anno a tutti

fabio4avant
30-12-2015, 20:20
comunque la cosa brutta è che alcuni concessionari di altre marche non ritirano usato in questione fino a quando non sarà risolto questo problema.

Quattro Rings
31-12-2015, 15:37
...e 'risolto' il problema gliele dovremo regalare ?

gulliver
04-01-2016, 19:35
Ecco le ultime dal fronte:

Il Dipartimento di Giustizia degli Stati Uniti ha fatto causa a Volkswagen, Audi e Porche per lo scandalo emissioni. Le accuse di aver violato il “Clean Air Act” potrebbero costare alla casa automobilistica miliardi di dollari, secondo quanto ha rivelato un alto funzionario.



«Gli Stati Uniti prenderanno tutte le appropriate misure nei confronti di Volkswagen per riparare alle violazioni delle leggi sull’aria pulita della nostra nazione», ha dichiarato il procuratore generale John Cruden, responsabile della sezione ambiente e risorse naturali del Dipartimento. La querela sarà depositata nel distretto orientale del Michigan e poi trasferita in California del Nord, dove pende la class-action contro Volkswagen.



Il gruppo auto tedesco ha truccato milioni di veicoli in Usa e nel mondo, in modo tale che nei test da laboratorio, le emissioni risultassero più basse di quanto invece registrato su strada.

gulliver
12-01-2016, 09:11
Si comincia a fare sul serio....

http://ilpiccolo.gelocal.it/trieste/cronaca/2016/01/11/news/trieste-class-action-per-19-contro-la-volkswagen-1.12758221

DMJ
12-01-2016, 09:32
Si comincia a fare sul serio....

http://ilpiccolo.gelocal.it/trieste/cronaca/2016/01/11/news/trieste-class-action-per-19-contro-la-volkswagen-1.12758221
Ma a che pro?
A me non interessa un risarcimento, preferirei avere le stesse prestazioni attuali, quindi stessa coppia e potenza, per cui oltretutto pago il bollo.

Ad ogni modo, ho contattato Audi e mi hanno detto che non possono obbligarci ad effettuare l'aggiornamento. Però poi...?

faxo
13-01-2016, 08:08
Interessante la bocciatura dei richiami!
Gli americani non se la bevono!

http://www.quattroruote.it/news/industria/2016/01/12/dieselgate_volkswagen_california_il_carb_boccia_i_ richiami_per_i_2_0_tdi_.html

gulliver
13-01-2016, 09:39
Interessante la bocciatura dei richiami!
Gli americani non se la bevono!

http://www.quattroruote.it/news/industria/2016/01/12/dieselgate_volkswagen_california_il_carb_boccia_i_ richiami_per_i_2_0_tdi_.html

Fantastico:

Lo stesso Müller ha confermato che in alcuni casi, i più costosi e complessi, l'azienda potrebbe valutare il buy-back dei veicoli.

Ed in Europa le stelle stanno a guardare....

Chissà cosa sarebbe successo se invece di VW fosse stata la FIAT. Chissà come ci avrebbero trattato i tedeschi...

AB80
13-01-2016, 17:19
Ma a che pro?
A me non interessa un risarcimento, preferirei avere le stesse prestazioni attuali, quindi stessa coppia e potenza, per cui oltretutto pago il bollo.

Ad ogni modo, ho contattato Audi e mi hanno detto che non possono obbligarci ad effettuare l'aggiornamento. Però poi...?

Ciao a tutti ,
ieri sono andato all'Audi per Express Service di fine garanzia ... mi hanno detto che la casa madre non ha autorizzato , nè rilasciato alcun fattore correttivo . E' vero che non siamo obbligati , ma è altrettanto vero che se non allineati con le direttive dell'Audi la ns auto non è vendibile ( in nessun concessionario )... nel senso che ad una strisciata della storia della macchina risulterebbe che non è stato applicato il richiamo ufficiale in questione
... è vero che un privato che vende ad un privato non gliene puo' fregar null adi tutto ciò , ma è possibile che sul piano civilistico ( incidente o similari ) l'auto possa incontrare problemi .... comunque nessuno sa nulla ....

gulliver
13-01-2016, 19:24
... comunque nessuno sa nulla ....

Temo che ormai ci penseranno i tribunali (non solo quelli italiani...). Non si può lasciare al truffatore la scelta di come e quando rimediare alla truffa.

perlupo
18-01-2016, 15:17
Temo che ormai ci penseranno i tribunali (non solo quelli italiani...). Non si può lasciare al truffatore la scelta di come e quando rimediare alla truffa.

La vedo lunga

kora
18-01-2016, 20:17
La vedo lunga
:sisi::sisi::sisi::sisi::sisi::sisi::sisi:

mattem
19-01-2016, 14:05
vorrei fare causa...magari aderire a qualche class action....qualcuno può fornirmi informazioni?
Il valore delle nostre auto usate è crollato a causa di questa cosa....grazie

melos78
21-01-2016, 11:22
ciao a tutti,non mi va di leggere tutto e non ho tempo,vi chiedo una cosa,la mia a4 del 2009 ha il fap svuotato e mappa fatta,mi e' arrivata gia' la lettera pre richiamo,devo farlo per forza l'aggiornamento? in tal caso devo trovare un fap e rifare la centralina?

mario2000
21-01-2016, 16:14
La centralina la azzerano in automatico inserendo il software corretto e poi eventualmente dovresti nuovamente rimappare, per il FAP il problema è piu' serio perche' sicuramente si accorgono che è svuotato....
Ti consiglio di passare in Audi e di informarli della situazione per vedere come puoi muoverti....

melos78
21-01-2016, 16:22
infatti,gli chiedo se devo farlo per forza.

Carletto50
22-01-2016, 06:19
ciao a tutti,non mi va di leggere tutto e non ho tempo,vi chiedo una cosa,la mia a4 del 2009 ha il fap svuotato e mappa fatta,mi e' arrivata gia' la lettera pre richiamo,devo farlo per forza l'aggiornamento? in tal caso devo trovare un fap e rifare la centralina?
Una domanda a melos78 fuori tema, quando fai la revisione e il controllo delle emissioni, non si accorgono che il FAP è stato svuotato?

gulliver
22-01-2016, 08:22
ciao a tutti,non mi va di leggere tutto e non ho tempo,vi chiedo una cosa,la mia a4 del 2009 ha il fap svuotato e mappa fatta,mi e' arrivata gia' la lettera pre richiamo,devo farlo per forza l'aggiornamento? in tal caso devo trovare un fap e rifare la centralina?

Complimenti. Un comportamento civico veramente irreprensibile.

melos78
22-01-2016, 08:43
no,l'ultima revisione da un mio amico era ok.

DMJ
22-01-2016, 10:53
Complimenti. Un comportamento civico veramente irreprensibile.
In realtà, sebbene non si è in regola, il FAP genera particelle molto più dannose del particolato stesso che filtra.

Axelt
22-01-2016, 12:20
In realtà, sebbene non si è in regola, il FAP genera particelle molto più dannose del particolato stesso che filtra.

Esatto, ma purtroppo questo i nostri politici non riescono a capirlo!!

....sono troppi gli interessi commerciali che ci sono dietro per cambiare le cose :ph34r:

(marzo)
22-01-2016, 22:17
Complimenti. Un comportamento civico veramente irreprensibile.

prima di giudicare bisognerebbe essere edotti sul funzionamento del dispositivo..
Purtroppo la disinformazione in tal senso è voluta.

i politici non sono certo ingenui.
sanno benissimo che il dispositivo è dannoso.

semplicemente è un modo per far rimanere in piedi il mercato automobilistico, spingendo l'utenza a ridurre la vita utile media dei veicoli..

quello che dispiace maggiormente, è vedere che molta gente è addirittura convinta di fare la cosa giusta, e ovviamente , essendo in buona fede,denigra chi secondo loro adotta il "comportamento civico" di cui sopra..

perlupo
25-01-2016, 11:43
ma anche in Audi il valore dell'usato è dimezzato?

melos78
25-01-2016, 12:21
MI SONO INFORMATO,UN FAP x audi a4 del 2009 usato e rigenerato,costa piu' di 500€ se non ne hai un altro da dare indietro.

mario2000
25-01-2016, 12:49
Hai chiesto in Audi e ti hanno detto che devi rimontare il FAP per fare il richiamo?

melos78
25-01-2016, 15:42
ancora devo andare a chiedere.

mastaro
25-01-2016, 23:42
non si sa ancora nulla cmq per la mia è già disponibile agg. sw motore volevo farlo stasera ma è troppo tardi domani lo farò e vediamo.

d@niele
26-01-2016, 09:05
Ciao ragazzi.

Domanda: so che la mia A3 rientro nel richiamo ma, ad oggi, non ho ancora ricevuto alcuna lettera.

L'ho acquistato nel 2012 in un autosalone multimarca, ed è un'auto d'importazione. Secondo voi, la lettera verrà spedita a me o alla concessionaria.

La scorsa settimana ho contattato la concessionaria e mi ha detto di non aver ricevuto alcuna lettera di richiamo.

Grazie

CIao

P.S: mi sono accorto ora di aver scritto nella sezione A4, ma credo che il concetto non cambi

Pesol
28-01-2016, 16:26
Nelle prime pagine del treed ho letto che le a4 2008 non rientrano nel richiamo, ma io ho ricevuto gia da un mese la lettera di scuse e di avviso di un successivo richiamo

melos78
28-01-2016, 16:35
Nelle prime pagine del treed ho letto che le a4 2008 non rientrano nel richiamo, ma io ho ricevuto gia da un mese la lettera di scuse e di avviso di un successivo richiamo
anche io ho ricevuto il pre pre avviso,cmq sono andato alla concessionaria e mi ha detto il ragazzo che lavora li,di non fare ancora niente perche' ancora non sanno niente nemmeno loro se si fara' o meno.

gulliver
03-02-2016, 18:40
Problema risolto:

http://www.repubblica.it/ambiente/2016/02/03/news/smog_l_europarlamento_raddoppia_i_limiti_respirere mo_il_doppio_di_inquinanti-132649773/?ref=HRER1-1

mattem
03-02-2016, 19:19
La situazione è molto semplice...basta non fare il richiamo!
Nessuno può obbligarci e se tutti facessimo così sarebbero obbligati a darci un incentivo per fare il richiamo...come in America.

La mia macchina non è fuorilegge, è stata omologata così e va bene. Se la motorizzazione è stata truffata farà causa alla VW ma non può bloccare ciò che ha omologato!

(marzo)
03-02-2016, 19:38
obbligati da chi?

(giusto per capire eh..)

mattem
04-02-2016, 17:43
Presumo che se la percentuale di auto aggiornate sia bassa qualche organo istituzionale potrebbe storcere il naso...e forse "chiederebbe" a VW di fare di più....credo che l unico modo sarebbe un incentivo ai clienti...
Io personalmente non la porterò e non faccio nemmeno i tagliandi in concessionaria...visto che ti rapinano!

bahcwm
04-02-2016, 19:09
Se volessero basterebbe un blocco alle revisioni

(marzo)
04-02-2016, 21:29
il problema è che l' "organo costituzionale" è colluso con chi dovrebbe risarcire i consumatori.

anzichè stabilire risarcimenti ha innalzato i limiti di legge riguardanti le emissioni..

04-02-2016, 21:53
Che vergona!!!
Ma sono pazzi cosa?
La germania quanto a pagato o meglio cosa ha messo sul tavolo dei nostri ladri politici per alzare la quota delle polveri?
Poveri noi e i nostri figli!

Problema risolto:

http://www.repubblica.it/ambiente/2016/02/03/news/smog_l_europarlamento_raddoppia_i_limiti_respirere mo_il_doppio_di_inquinanti-132649773/?ref=HRER1-1

(marzo)
05-02-2016, 00:13
credo che ormai abbiamo superato il punto di non ritorno da tempo.
Nessuna legge e nessuna politica potrebbe salvarci da quello che sta accadendo.

pensare di poter limitare i danni ambientali legiferando sulla classe euro dei veicoli è pura demagogia, considerando ciò che sta accadendo a livello globale sul nostro pianeta.

è triste dirlo, ma è meglio farsene una ragione.

alexr79
05-02-2016, 14:41
Presumo, ora che gli europarlamentari a grande maggioranza hanno votato favorevolmente all'aumento del 110% sulle emissioni inquinanti delle auto x salvare il culo alla culona merkel svanirà tutto in "una nuvola di fumo"....

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DMJ
05-02-2016, 17:37
Ma quindi con i nuovi limiti non sarà più necessario effettuare l'aggiornamento alle centraline?

mastaro
05-02-2016, 23:09
da oggi iniziati richiami solo per i vic. amarock e t5. aggiornamento è facoltativo ormai con la nuova legge le auto rientrano nei limiti.

alexr79
07-02-2016, 14:24
E noi paghiamo il bollo anche in base alla normativa euro che poi quei 4 baxxxrdi manipolano a piacere o meglio a favore dei krukki per parargli il culo... Scusate il linguaggio ma questa cosa non riesco a mandarla giu... Forti coi deboli e schiavi coi forti... Presumibilmente non servirà piu nessuna modifica....

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perlupo
17-02-2016, 08:09
tirando le somme le ns Audi hanno ricevuto il richiamo ufficiale tramite AR?
cosa prevede?
è obbligatorio farlo?
se non è obbligatorio farlo avremo delle conseguenze future?

intakeem
17-02-2016, 12:06
più che altro nessuno ha rullato la macchina originale? cosi da vedere se post aggiornamento i cavalli sono sempre uguali oppure hanno tolto qualcosa......

perlupo
01-03-2016, 11:07
più che altro nessuno ha rullato la macchina originale? cosi da vedere se post aggiornamento i cavalli sono sempre uguali oppure hanno tolto qualcosa......

questa è un'ottima idea

Ravler
03-03-2016, 15:38
Ma quando iniziano coi richiami sulle A4?


Inviato usando Tapatalk [emoji336]

DMJ
03-03-2016, 17:06
Tenuto conto della modifica della legge, non dovrebbe essere più necessario il richiamo o no?

Umibuzo
03-03-2016, 17:49
Se si va sul sito audi e si mette il telaio, dicono che verrai richiamato appena partirà la campagna.
sulle Volkswagen di un mio amico è già stato richiamato, ma a differenza di audi cambiano anche qualcosa, oltre a rimappare.
Per cui non penso che la legge cambierà qualcosa.

DMJ
03-03-2016, 17:53
Ma se ora si rientra nei limiti imposti dalla nuova legge, perché dovrebbe essere ancora necessario abbassare i valori tramite il richiamo? E' un obbligo, chiamiamolo così, retroattivo?

Filippo.vr
05-03-2016, 12:23
Ma se ora si rientra nei limiti imposti dalla nuova legge, perché dovrebbe essere ancora necessario abbassare i valori tramite il richiamo? E' un obbligo, chiamiamolo così, retroattivo?

DMJ hai fatto la domanda che mi stavo facendo anche io. Il problema però è capire se ora i nostri veicoli rientrano nei termini della nuova legge che prevede i 168 mg/km di Nox anziché gli 80 mg /km precedenti. Non sono riuscito a trovare da nessuna parte qual'è il valore "reale" prodotto dalle nostre auto di Nox. Qualcuno mi sa dire se con la nuova legge siamo in regola o meno? Leggendo questo articolo probabilmente siamo ancora dei "fuorilegge":biggrinhttp:
//www.focus.it/tecnologia/motori/dieselgate8-domande-e-risposte-per-saperne-di-piu

perlupo
01-04-2016, 14:29
novità?

grimmia
01-04-2016, 18:02
secondo me a questo punto de le auto rientrano nei parametri audi potrebbe aggiornare tutte le centraline facendo "solo" scomparire il software canaglia che ingannava nei test lasciando come unica mappa quella originale

Axelt
01-04-2016, 19:46
vedrete che finirà tutto a tarallucci e vino, dopo che il parlamento europeo ha raddoppiato i valori degli nox. Secondo me non chiameranno più nessuno e arriverà a breve una comunicazione che siamo tutti in regola

Ravler
02-04-2016, 09:18
Ma sono iniziati i richiami in Italia?


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brigHELL
02-04-2016, 13:49
No non credo!


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kora
03-04-2016, 18:00
novità ??

perlupo
05-04-2016, 08:07
Anche secondo me finirà come una bolla di sapone

mastaro
05-04-2016, 08:34
iniziato vw solo su amaroc. per tutti gli altri dobbiamo attendere maggio, per il 1.6 forse giugno, il richiamo c'è non è obbligatorio ma facoltativo.

LSD
05-04-2016, 19:22
più che altro nessuno ha rullato la macchina originale? cosi da vedere se post aggiornamento i cavalli sono sempre uguali oppure hanno tolto qualcosa......
http://forum.audirsclub.it/showthread.php?67263-lt-DIESELGATE-gt-Dove-vado-a-fare-una-rullata-a-Milano

ciao

mastaro
07-04-2016, 00:53
invece iniziato oggi il richiamo solo per il 2000 domani entreranno prime macchine chissà che casino in officina.

Axelt
08-04-2016, 06:47
da me concessionaria Audi e VW non sanno nulla.....tutto morto!

perlupo
08-04-2016, 16:27
...ma tanto se non è obbligatorio....chissenefrega

kora
08-04-2016, 19:43
:w00t::w00t:

mattem
22-04-2016, 13:45
raccomandata arrivata oggi....
chi lo ha fatto già?2.0 tdi la mia....

grazie

Xenshirov
22-04-2016, 14:04
raccomandata arrivata oggi....
chi lo ha fatto già?2.0 tdi la mia....

grazie
Ciao sto aspettando anch'io di ricevere info in merito... anch'io 2.0 TDI[emoji122] [emoji6]

Huawei Ascend G8

Ravler
22-04-2016, 14:05
Arrivata raccomandata anche a me...


Inviato usando Tapatalk [emoji336]

Matteo 88
23-04-2016, 01:44
Ma in casi l auto ha peggioramenti nelle prestazioni...che si fa? salviamo la mappa originale,facciamo l'aggiornamento e la ricarichiamo dopo? In casi di vendita o ritiro indietro le "non corrette" avranno un valore inferiore...

mattem
23-04-2016, 07:55
prime notizie molto brutte....al contrario di quanto scritto sulla raccomandata l'auto aumenta i consumi sopratutto ai bassi regimi, le pressioni della turbina sono inferiori e il turbo ha un ritardo ai bassi regimi. Inoltre la curva di coppia sembra alzata verso regimi piu alti e quindi maggiore sforzo del motore (i diesel non dovrebbero lavorare a regimi alti) e forse questo potrebbe avere ripercussioni sull'affidabilità.
Visto che nessuno può obbligarmi a farlo io per ora attendo....sono solo notizie di corridoio ma la passat non ha avuto il benestare all'aggiornamento per queste cause (notizia che si trova su internet) e il motore è molto simile se non addirittura uguale.
Se qualcuno ha maggiori info o vuole provare di persona ben venga, attendiamo tutti un riscontro....

Più che la mappa sarebbe da salvare l'intera centralina con anche il sw incriminato!

gulliver
23-04-2016, 09:54
prime notizie molto brutte....al contrario di quanto scritto sulla raccomandata l'auto aumenta i consumi sopratutto ai bassi regimi, le pressioni della turbina sono inferiori e il turbo ha un ritardo ai bassi regimi. Inoltre la curva di coppia sembra alzata verso regimi piu alti e quindi maggiore sforzo del motore (i diesel non dovrebbero lavorare a regimi alti) e forse questo potrebbe avere ripercussioni sull'affidabilità.
Visto che nessuno può obbligarmi a farlo io per ora attendo....sono solo notizie di corridoio ma la passat non ha avuto il benestare all'aggiornamento per queste cause (notizia che si trova su internet) e il motore è molto simile se non addirittura uguale.
Se qualcuno ha maggiori info o vuole provare di persona ben venga, attendiamo tutti un riscontro....

Più che la mappa sarebbe da salvare l'intera centralina con anche il sw incriminato!

Ma cosa c'è scritto sulla raccomandata?

DMJ
23-04-2016, 11:30
prime notizie molto brutte....al contrario di quanto scritto sulla raccomandata l'auto aumenta i consumi sopratutto ai bassi regimi, le pressioni della turbina sono inferiori e il turbo ha un ritardo ai bassi regimi. Inoltre la curva di coppia sembra alzata verso regimi piu alti e quindi maggiore sforzo del motore (i diesel non dovrebbero lavorare a regimi alti) e forse questo potrebbe avere ripercussioni sull'affidabilità.
[...]
Terribile!!! Se così fosse non effettuo l'aggiornamento nemmeno sotto tortura!

Xenshirov
23-04-2016, 13:05
prime notizie molto brutte....al contrario di quanto scritto sulla raccomandata l'auto aumenta i consumi sopratutto ai bassi regimi, le pressioni della turbina sono inferiori e il turbo ha un ritardo ai bassi regimi. Inoltre la curva di coppia sembra alzata verso regimi piu alti e quindi maggiore sforzo del motore (i diesel non dovrebbero lavorare a regimi alti) e forse questo potrebbe avere ripercussioni sull'affidabilità.
Visto che nessuno può obbligarmi a farlo io per ora attendo....sono solo notizie di corridoio ma la passat non ha avuto il benestare all'aggiornamento per queste cause (notizia che si trova su internet) e il motore è molto simile se non addirittura uguale.
Se qualcuno ha maggiori info o vuole provare di persona ben venga, attendiamo tutti un riscontro....

Più che la mappa sarebbe da salvare l'intera centralina con anche il sw incriminato!
Scusami un attimo, ma tutta sta pappardella dove l'hai trovata...[emoji19] [emoji19] [emoji36] [emoji36] ??
Non per nulla ma se questi sono i presupposti, sono completamente al contrario di quello che mi è stato detto dai vari Concessionari che ho interpellato.[emoji34] [emoji34]
Urge tenere aggiornato l'argomento e ricevere info in merito da chi ne ha...[emoji27] [emoji27]

Grazie a tutti coloro che collaboreranno...[emoji6]

Huawei Ascend G8

mattem
23-04-2016, 13:44
In primis quanto detto è quello che è postato per le passat, essendo il motore lo stesso e lo stesso aggiornamento come mai a loro è stato bloccato e all'audi no?
Secondo aggiornamento effettuato venerdi su una allroad, questo che vi ho riportato è stato il commento di un rappresentante che ha effettuato l'aggiornamento ieri mattina e poi ha fatto circa 350 km...in autostrada il cdb segna circa 1 km in meno al litro con auto a 130 e il resto sono sensazioni di guida e secondo lui l'auto non riprende piu bene in basso...solo sopra i 2500rpm...un caso???
Non so ma per ora mi basta per non fare l'aggiornamento alla mia...

gulliver
23-04-2016, 17:32
E l'Italia sta a guardare....

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/04/21/volkswagen-accordo-con-autorita-usa-per-chiudere-il-dieselgate-fino-a-5mila-dollari-ai-proprietari-di-500mila-auto/2660539/
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2016-04-21/dieselgate-volkswagen-chiude-l-accordo-gli-usa-rimborsi-sostanziosi-173200.shtml?uuid=ACWJTsCD&refresh_ce=1
http://www.ilgiornale.it/news/economia/profondo-rosso-volkswagen-dieselgate-costa-16-miliardi-1250133.html
http://www.quattroruote.it/news/industria/2016/04/22/dieselgate_germania_il_governo_impone_un_richiamo_ per_630_mila_vetture.html

Versys
28-04-2016, 17:21
Nella mia fatto oggi , garantito stessi consumi e prestazioni in officina poi vedrò e vi so dire , ti rilasciano pure un omaggio con 4 tappini valvole gomme , chiavetta usb da 8 giga e sd da 16 giga hahahh

Matteo 88
28-04-2016, 17:55
Ci informi come va l'auto? consumi ,prestazioni ecc...

Versys
28-04-2016, 22:38
certo la provo e vedo che differenza c'è

gulliver
29-04-2016, 12:36
Mi domando:

L'intervento in questione è stato approvato dalle Autorità italiane oppure Audi fà quello che gli pare???

(marzo)
29-04-2016, 12:52
o le autorità italiane fanno quello che sta bene alla VW?
(molto più probabile)

mattem
29-04-2016, 14:10
sono curioso del tuo feedback!!!!

(marzo)
29-04-2016, 14:26
io non so neanche cos'è il "feedback".

se intendi "l'attendibilità della fonte", la mia è pura supposizione, dettata dall'osservazione di come vanno le cose in questo paese ( o meglio, di come vanno in tutto il mondo globalizzato)

se il monitoraggio delle polveri sottili sfora la soglia ritenuta sopportabile, invece che diminuire la fonte dell'insorgenza di tali polveri alzano la soglia. ecc ecc ecc.

figurati se nello scandalo dieselgate non ci sono pressioni politico economiche che potrebbero far pendere per una decisione piuttosto che per un altra

questi si venderebbero anche la madre, figurati se non scenderebbero a patti con la vw (e soprattutto con chi ha già deciso in merito a come debba finire la questione)

le leggi mica le fanno pensando se siano giuste o meno..
le fanno a seconda di cosa gli viene "caldamente consigliato" da qualcuno.
(altrimenti li tolgono dalla "poltrona" e ci mettono qualcuno più propenso ad ubbidire)

AB80
29-04-2016, 14:53
certo la provo e vedo che differenza c'è

Siamo in molti ad essere curiosi ed in trepida attesa delle tue impressioni . Fai un buon test mi raccomando :shifty: .
Un funzionario Audi mi ha detto che loro son tranquilli , perchè sicuramente le riviste del settore faranno articoli e prove e test sulle conseguenze della nuova mappa oggetto del richiamo .
Sono tranquilli perchè risultati negativi da parte di questi giornali sarebbero altra benzina sul fuoco Dieselgate ...
Ma io ho un forte dubbio : E se le riviste in oggetto fossero di parte ( come lo era sfacciatamente una di queste per la Fiat qualche anno fa ... ) dovremo stare tranquilli :icon_dho:.
Ecco perchè sono fiducioso nelle impressioni degli Amici di questo Forum piuttosto di articoli scritti per le lobby . ciao a tutti ...:cooool:

mattem
29-04-2016, 17:25
feedback = risposta - impressioni dopo l'aggiornamento

Il concessionario di zona mi ha detto intanto che il primo appuntamento lo hanno tra un mese...dopo il 23 maggio...andiamo bene!
L'intervento dura un ora, un ora e 15 massimo e che dovrebbe lasciare tutto inalterato a livello di prestazioni, consumi...

aspetto le vostre impressioni e prove che sono migliori di qualunque test su rivista....

perlupo
29-04-2016, 17:28
Nella mia fatto oggi , garantito stessi consumi e prestazioni in officina poi vedrò e vi so dire , ti rilasciano pure un omaggio con 4 tappini valvole gomme , chiavetta usb da 8 giga e sd da 16 giga hahahh

che ridicoli! :(

riuscite a fare una foto o una scansione della Raccomandata?
grzie

gulliver
30-04-2016, 09:55
Ma viene riportato qualcosa sul libretto di circolazione? L'omologazione viene confermata e/o modificata? Le autorità italiane sono informate?

Renzo84
30-04-2016, 13:03
Nella mia fatto oggi , garantito stessi consumi e prestazioni in officina poi vedrò e vi so dire , ti rilasciano pure un omaggio con 4 tappini valvole gomme , chiavetta usb da 8 giga e sd da 16 giga hahahh

Valore commerciale inferiore a 100 euro. Contando che negli USA si parla di 5000 $ a vettura, qui in Italia ci prendono proprio per fessi

mattem
30-04-2016, 13:43
Credo meriti una lettura....

http://www.sicurauto.it/richiami-auto/news/richiamo-dieselgate-volkswagen-al-via-per-90-mila-audi-e-seat-in-germania.html

Axelt
30-04-2016, 14:54
Nella mia fatto oggi , garantito stessi consumi e prestazioni in officina poi vedrò e vi so dire , ti rilasciano pure un omaggio con 4 tappini valvole gomme , chiavetta usb da 8 giga e sd da 16 giga hahahh

20 euro scarso di regalo!!! ....che vergogna!!!

gulliver
30-04-2016, 16:35
Credo meriti una lettura....

http://www.sicurauto.it/richiami-auto/news/richiamo-dieselgate-volkswagen-al-via-per-90-mila-audi-e-seat-in-germania.html

Infatti in Germania il richiamo viene effettuato sotto il controllo del Ministero delle Infrastutture tedesco... E qui in Italia? Il Ministro Delrio aveva garantito un controllo a campione su qualche migliaio di autovetture prima di prendere una decisione in merito. E poi nulla... Ci va bene tutto quello che ci propina Audi????

gengiscan2000
01-05-2016, 18:07
mi viene un dubbio....
visto che anche un mio conoscente dopo aver aggiornato la Q5 lamenta una perdita di prestazioni,
sarei del tutto intenzionato a non fare nulla sulla mia allroad 3.0 che va bene così com'è
ecco il dubbio...
è obbligatorio? visto che si parla di inquinamento... chi non aggiorna può incappare in penali? problemi? sanzioni? intoppi alla prossima revisione?
e... secondo dubbio... non è che al prossimo intervento in concessionaria, che sia un tagliando o una semplice riparazione, ti scarichino il software nuovo nella centralina senza chiedere domandare e dire niente?

perlupo
02-05-2016, 21:53
Nell'incontro al MISE Nordio ha dichiarato, fra le altre cose, che "c'è l'impegno della casa madre di fare in modo che gli interventi non impattino sulle prestazioni del veicolo, non c'è però la garanzia che questo sia possibile".

http://www.sicurauto.it/news/dieselgate-parte-il-richiamo-vw-ma-senza-garanzie-sulle-prestazioni.html

mattem
02-05-2016, 23:16
Quindi chi ha aggiornato?sensazioni?opinioni?

gulliver
03-05-2016, 08:50
Nell'incontro al MISE Nordio ha dichiarato, fra le altre cose, che "c'è l'impegno della casa madre di fare in modo che gli interventi non impattino sulle prestazioni del veicolo, non c'è però la garanzia che questo sia possibile".

http://www.sicurauto.it/news/dieselgate-parte-il-richiamo-vw-ma-senza-garanzie-sulle-prestazioni.html

L'incontro al MISE è del 21 gennaio.....

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Industria-Protagonisti/2016/01/dieselgate-volkswagen-prestazioni-garanzie.php

http://www.simonavicari.it/2016/01/22/volkswagen-vicari-da-tavolo-al-mise-buon-clima-adesso-si-prosegua-su-questa-strada/

MAV2007
03-05-2016, 12:23
Ma una domanda ho letto in più articoli che in America c'è una somma di denaro da dare ai consumatori proprietari delle auto incriminate come mai in Italia/Europa non è previsto nessun risarcimento? Si potrebbe pure pensare di unirsi in gruppo e fare causa per avere almeno un risarcimento visto che abbiamo comprato un qualcosa che poi realmente non esiste e visto che a causa di questo scandalo le nostre auto hanno subito una svalutazione....


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Renzo84
03-05-2016, 19:48
Ma una domanda ho letto in più articoli che in America c'è una somma di denaro da dare ai consumatori proprietari delle auto incriminate come mai in Italia/Europa non è previsto nessun risarcimento? Si potrebbe pure pensare di unirsi in gruppo e fare causa per avere almeno un risarcimento visto che abbiamo comprato un qualcosa che poi realmente non esiste e visto che a causa di questo scandalo le nostre auto hanno subito una svalutazione....


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Ciaone proprio!! Negli USA vengono create delle "class action", alle quali per partecipare è richiesta una quota (variabile a seconda del risarcimento previsto). Hai presente se da noi qualcuno chiedesse (ipotesi) 100€ a vettura per imbastire il tutto? Della serie o finisce alla Vanna Marchi oppure quei soldi confluiscono in buste cartacee, vino e tarallucci. Qui in Italia, data la collusione tra politica, magistratura e lobby industriali bisogna accontentarsi dei tappini e chiavette USB! [emoji23][emoji23]. Ad ogni modo, NESSUNO (zero) dovrebbe fare il richiamo. Per lo meno, sarebbe una forma di disobbedienza civile, molto più utile di tante caXate dal sapor giurisprudenziale. Invece si pensa solo ai 2/3 CV persi... Non negatelo, se garantissero nero su bianco (con rullate pre/post aggiornamento) le stesse prestazioni, TUTTI sarebbero già corsi a farlo [emoji20][emoji20]

perlupo
04-05-2016, 11:23
per favore fatte una scansione o una foto della raccomandata AR
grazie

mattem
04-05-2016, 13:58
non so a che ti possa servire....

http://s32.postimg.org/4pwm8ivfl/ric.jpg (http://postimg.org/image/4pwm8ivfl/)


Ma novità sulle prestazioni?Qualche commento?O nessuno lo sta facendo?

andrea200
04-05-2016, 16:41
Dal testo non sembrerebbe obbligatorio, ma piuttosto un invito a farlo

gulliver
04-05-2016, 19:22
Dal testo non sembrerebbe obbligatorio, ma piuttosto un invito a farlo

L'Autorità competente per l'omologazione, che ha approvato il software, ha confermato che l'aggiornamento non influisce su pretazioni, consumi o emissioni di CO2.

Quale Autorità competente?
Quando e come ha approvato il software?
Con che provvedimento e con quali verifiche ha confermato che l'aggiornamento non influisce su prestazioni, consumi o emissioni di CO2?
E gli NOx?

mattem
04-05-2016, 22:19
boooh.....chi lo sa!!!
Su internet non si trova nessuna prova o rullata...nessuno esprime un commento....mi viene da pensare che nessuno lo sta facendo!
Io personalmente non ho preso ancora appuntamento, mi sa che non lo faccio nemmeno tanto nessuno può obbligarmi....

(marzo)
04-05-2016, 22:47
boooh.....chi lo sa!!!
Su internet non si trova nessuna prova o rullata...nessuno esprime un commento....mi viene da pensare che nessuno lo sta facendo!
Io personalmente non ho preso ancora appuntamento, mi sa che non lo faccio nemmeno tanto nessuno può obbligarmi....

pure io se fossi tra gli interessati aspetterei.

prima vorrei vedere come va a finire realmente.
Tanto, se fosse davvero obbligatorio, o l'auto fosse "fuori regola" se non aggiornata, potresti farlo in un secondo tempo

(immagino che siccome il dolo è da parte della casa madre, essa non potrebbe "mettere fretta" agli acquirenti truffati, ma dovrebbe comunque permettere a costoro di procedere secondo i loro impegni temporali e/o esigenze)

o no?

Matteo 88
05-05-2016, 00:43
Ma ad un eventuale tagliando possono caricarlo?

Axelt
05-05-2016, 06:42
è questo il fatto.......come dici tu, magari porti la macchina a fare il tagliando e .....tac!! ti scaricano il nuovo software senza dirti niente.....o comunque te lo dicono dopo averlo fatto

Ravler
05-05-2016, 08:04
Io ho chiamato il concessionario per prendere appuntamento e mi hanno detto che non è obbligatorio ma nel caso non venga eseguito il richiamo loro devono comunicarlo ad Audi.


Inviato usando Tapatalk [emoji336]

gulliver
05-05-2016, 08:27
Io ho chiamato il concessionario per prendere appuntamento e mi hanno detto che non è obbligatorio ma nel caso non venga eseguito il richiamo loro devono comunicarlo ad Audi.


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Loro chi? Nella lettera di richiamo scrivono che tu puoi rivolgerti ad un qualsiasi Service Partner Audi di tua scelta, senza alcuna scadenza temporale.

Ravler
05-05-2016, 09:02
Per loro intendevo il concessionario dove ho acquistato e tagliandato l'auto... Poi in effetti nella lettera del richiamo non è indicato un concessionario specifico


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gulliver
05-05-2016, 11:12
Per loro intendevo il concessionario dove ho acquistato e tagliandato l'auto... Poi in effetti nella lettera del richiamo non è indicato un concessionario specifico


Inviato usando Tapatalk [emoji336]

E quindi chi avvisa l'Audi se non fai il richiamo? Loro non possono sapere...

perlupo
05-05-2016, 11:40
non so a che ti possa servire....

http://s32.postimg.org/4pwm8ivfl/ric.jpg (http://postimg.org/image/4pwm8ivfl/)


Ma novità sulle prestazioni?Qualche commento?O nessuno lo sta facendo?

perchè non è obbligatorio farlo
grazie per la condivisione

mattem
12-05-2016, 22:39
nessuno ha fatto l'aggiornamento? giusto per iniziare ad avere impressioni\sensazioni...

grazie

Carletto50
13-05-2016, 05:34
nessuno ha fatto l'aggiornamento? giusto per iniziare ad avere impressioni\sensazioni...

grazie

La settimana scorsa in occasione del tagliando di manutenzione (Audi Eurservice Roma) ho chiesto informazioni sul richiamo per la nota problematica, mi è stato risposto che ancora non hanno alcuna informazione e che sarò avvisato da lettera raccomandata. Aspetto fiducioso e molto deluso per quello che è accaduto.

gulliver
16-05-2016, 09:50
E l'Italia sta ancora a guardare...

http://www.repubblica.it/economia/finanza/2016/05/16/news/dieselgate_il_fondo_sovrano_della_norvegia_fara_ca usa_a_volkswagen-139891043/?ref=HRLV-5

Ravler
20-05-2016, 21:54
Aggiornamento fatto... Boh a me sembra andare come prima, stessa cosa per i consumi...


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perlupo
24-05-2016, 08:44
Aggiornamento fatto... Boh a me sembra andare come prima, stessa cosa per i consumi...


Inviato usando Tapatalk [emoji336]

quanti km hai fatto dall'aggiornamento?

Ravler
24-05-2016, 08:53
Pochi, un centinaio


Inviato usando Tapatalk [emoji336]

fabio4avant
25-05-2016, 15:05
io a oggi non ho ancora ricevuto niente, nessuna raccomandata...

Kirk
25-05-2016, 23:24
Pochi, un centinaio


Inviato usando Tapatalk [emoji336]

Scusa, un centinaio di kilometri e puoi già dire che consuma come prima? Non sono pochi per trarre conclusioni?

perlupo
27-05-2016, 10:29
io a oggi non ho ancora ricevuto niente, nessuna raccomandata...

neppure la lettera normale?

fabio4avant
27-05-2016, 13:09
neppure la lettera normale?

si la lettera normale l'ho ricevuta a gennaio e in concessionaria mi hanno detto che avrei ricevuto raccomandata a breve...

perlupo
27-05-2016, 14:59
si la lettera normale l'ho ricevuta a gennaio e in concessionaria mi hanno detto che avrei ricevuto raccomandata a breve...

lettera normale ricevuta a fine novembre
ad oggi nulla
mah

fabio4avant
27-05-2016, 16:58
lettera normale ricevuta a fine novembre
ad oggi nulla
mah

aspettiamo.. io a Giugno torno in concessionaria a chiedere

gulliver
28-05-2016, 19:18
aspettiamo.. io a Giugno torno in concessionaria a chiedere

Il problema è che la rimappatura avviene, a quanto è dato sapere, secondo modalità non approvate dal Ministero delle Infrastrutture. Sarebbe interessante chiedere ad Audi gli estremi (se ci sono) dell'approvazione ministeriale delle modifiche al software per rientrare nei termini di omologazione.

Il paradosso è che facendo una rimappatura non approvata dalle autorità nazionali, ma solo proposta unilateralmente da Audi, l'autovettura, che, allo stato attuale in assenza di un provvedimento ufficiale di revoca dell'omologazione, risulta ancora formalmente omologata (pur con il software taroccato), si troverebbe ad avere una nuova configurazione dei parametri del motore non autorizzata dal Ministero e quindi non potrebbe più circolare legalmente.

Capisco che questo è uno strano Paese, ma sarebbe bene non prendere per oro colato quello che propone il venditore interessato, ovviamente a suo esclusivo vantaggio. E' necessario un controllo ed un provvedimento formale di assenso da parte del Ministero italiano ed io non voglio fidarmi ciecamente del Gruppo VW. Allo stato attuale mi pare che Audi si comporti come Vanna Marchi...

(marzo)
28-05-2016, 19:36
Il paradosso è che facendo una rimappatura non approvata dalle autorità nazionali, ma solo proposta unilateralmente da Audi, l'autovettura, che, allo stato attuale in assenza di un provvedimento ufficiale di revoca dell'omologazione, risulta ancora formalmente omologata (pur con il software taroccato), si troverebbe ad avere una nuova configurazione dei parametri del motore non autorizzata dal Ministero e quindi non potrebbe più circolare legalmente.

effettivamente..
se variano le caratteristiche andrebbe aggiornata la carta di circolazione.


che bel casino..

DMJ
29-05-2016, 16:23
Il paradosso è che facendo una rimappatura non approvata dalle autorità nazionali, ma solo proposta unilateralmente da Audi, l'autovettura, che, allo stato attuale in assenza di un provvedimento ufficiale di revoca dell'omologazione, risulta ancora formalmente omologata (pur con il software taroccato), si troverebbe ad avere una nuova configurazione dei parametri del motore non autorizzata dal Ministero e quindi non potrebbe più circolare legalmente.

Concordo in pieno, per questo non mi azzarderei a far rimappare l'auto. Allo stato attuale risulta in regola, con l'aggiornamento non approvato ufficialmente si rischia di entrare in un limbo della legalità.

perlupo
31-05-2016, 16:21
Il problema è che la rimappatura avviene, a quanto è dato sapere, secondo modalità non approvate dal Ministero delle Infrastrutture. Sarebbe interessante chiedere ad Audi gli estremi (se ci sono) dell'approvazione ministeriale delle modifiche al software per rientrare nei termini di omologazione.

Il paradosso è che facendo una rimappatura non approvata dalle autorità nazionali, ma solo proposta unilateralmente da Audi, l'autovettura, che, allo stato attuale in assenza di un provvedimento ufficiale di revoca dell'omologazione, risulta ancora formalmente omologata (pur con il software taroccato), si troverebbe ad avere una nuova configurazione dei parametri del motore non autorizzata dal Ministero e quindi non potrebbe più circolare legalmente.

Capisco che questo è uno strano Paese, ma sarebbe bene non prendere per oro colato quello che propone il venditore interessato, ovviamente a suo esclusivo vantaggio. E' necessario un controllo ed un provvedimento formale di assenso da parte del Ministero italiano ed io non voglio fidarmi ciecamente del Gruppo VW. Allo stato attuale mi pare che Audi si comporti come Vanna Marchi...

ottime considerazioni che non fanno altro che confermare la mia tesi
NIENTE RIMAPPA DA AUDI
:)

AB80
07-06-2016, 11:59
certo la provo e vedo che differenza c'è

Ciao Versys , hai qualche " buona " notizia sulla resa della tua audi post Rimappatura per Dieselgate ? siamo tutti in attesa !!! Grazie

Versys
08-06-2016, 11:47
Buongiono a tutti scusate ritardo , nella mia ignoranza la mia non mi sembra aver diversi comportamenti da prima dopo l'aggiornamento ,sia fatto consumi che prestazioni , ma purtroppo non la uso tantissimo perchè prediligo la moto periodi caldi ;- )
oggi pomeriggio mi cimento a con l'aiuto di un ragazzo creare Freccie dyìinamiche sulla mia B8 , avevo chiesto pure sul forum ma nessun mi ha saputo rispondere , gira gira ho trovato :-)

AB80
15-06-2016, 10:29
Ciao a Tutti ... nessun'altra A4 B8 è stata rimappata in concessionario per il Dieselgate . Le vostre impressioni del dopo rimappa Audi?

lorenzo_81
17-06-2016, 18:48
Ciao a Tutti ... nessun'altra A4 B8 è stata rimappata in concessionario per il Dieselgate . Le vostre impressioni del dopo rimappa Audi?

Ciao Ragazzi, oggi ho ritirato la raccomandata che mi ha mandato Audi per recarmi presso il loro centro più vicino a me per procedere alla sistemazione dell'auto...tutto gratis.
Voi cosa fate?? andate???
Io ho paura che da 177 cv me ne ritrovo 150...
Ho visto su internet che ci sono studi legali che stanno procedendo legalmente per la richiesta dei danni.
Voi cosa ne pensate.
Fatemi sapere qualcosa.....

gulliver
18-06-2016, 09:22
Ciao Ragazzi, oggi ho ritirato la raccomandata che mi ha mandato Audi per recarmi presso il loro centro più vicino a me per procedere alla sistemazione dell'auto...tutto gratis.
Voi cosa fate?? andate???
Io ho paura che da 177 cv me ne ritrovo 150...
Ho visto su internet che ci sono studi legali che stanno procedendo legalmente per la richiesta dei danni.
Voi cosa ne pensate.
Fatemi sapere qualcosa.....

Io, fino a che la modifica proposta da Audi non viene ufficialmente approvata dalle Autorità Italiane che hanno omologato la vettura, NON farei niente ed aspetterei gli eventi.

http://www.altroconsumo.it/auto-e-moto/automobili/news/altroconusmo-contro-volkswagen

lorenzo_81
18-06-2016, 09:48
Io, fino a che la modifica proposta da Audi non viene ufficialmente approvata dalle Autorità Italiane che hanno omologato la vettura, NON farei niente ed aspetterei gli eventi.

http://www.altroconsumo.it/auto-e-moto/automobili/news/altroconusmo-contro-volkswagen

E quindi? Se devo fare un tagliando in Audi, loro mi possono obbligare a fare la modifica alla centralina? Oppure posso oppormi?


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AB80
20-06-2016, 08:19
Io, fino a che la modifica proposta da Audi non viene ufficialmente approvata dalle Autorità Italiane che hanno omologato la vettura, NON farei niente ed aspetterei gli eventi.

http://www.altroconsumo.it/auto-e-moto/automobili/news/altroconusmo-contro-volkswagen

Ciao , sulla raccomandata è scritto per esteso che L'ente Omologatore di zona ha approvato la "rimappa " in quanto non cambia prestazioni , consumi e C02 .
La raccomandata è stata emessa il 06 giugno e probabilmente anche alla luce dei vari dubbi legali , tipo quello che citi tu , hanno messo nero su bianco di essere in regola . Ora mi pare veramente strano che su un documento ufficiale Audi scriva nero su bianco cose che ( se non vere ) possono essere impugnate a loro danno . Tra l'altro , Audi Italia mi ha detto ( ho chiamato il customer care ) che questo richiamo non sarà sempre gratis ( come quelli per risolvere problemi che pregiudicano sicurezza attiva e passiva dell'auto ) e che quindi se lo si rifiuta la prima volta dopo aver ricevuto la raccomandata ... per poi ripensarci più avanti ... " più avanti " sarà a pagamento !!! Nessuno ha già rimappato ??? ciao a tutti

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E quindi? Se devo fare un tagliando in Audi, loro mi possono obbligare a fare la modifica alla centralina? Oppure posso oppormi?


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Ciao , sulla raccomandata è scritto per esteso che L'ente Omologatore di zona ha approvato la "rimappa " in quanto non cambia prestazioni , consumi e C02 .
La raccomandata è stata emessa il 06 giugno e probabilmente anche alla luce dei vari dubbi legali , tipo quello che citi tu , hanno messo nero su bianco di essere in regola . Ora mi pare veramente strano che su un documento ufficiale Audi scriva nero su bianco cose che ( se non vere ) possono essere impugnate a loro danno . Tra l'altro , Audi Italia mi ha detto ( ho chiamato il customer care ) che questo richiamo non sarà sempre gratis ( come quelli per risolvere problemi che pregiudicano sicurezza attiva e passiva dell'auto ) e che quindi se lo si rifiuta la prima volta dopo aver ricevuto la raccomandata ... per poi ripensarci più avanti ... " più avanti " sarà a pagamento !!! Nessuno ha già rimappato ??? ciao a tutti

gulliver
20-06-2016, 10:13
Ciao , sulla raccomandata è scritto per esteso che L'ente Omologatore di zona ha approvato la "rimappa " in quanto non cambia prestazioni , consumi e C02 .
La raccomandata è stata emessa il 06 giugno e probabilmente anche alla luce dei vari dubbi legali , tipo quello che citi tu , hanno messo nero su bianco di essere in regola . Ora mi pare veramente strano che su un documento ufficiale Audi scriva nero su bianco cose che ( se non vere ) possono essere impugnate a loro danno . Tra l'altro , Audi Italia mi ha detto ( ho chiamato il customer care ) che questo richiamo non sarà sempre gratis ( come quelli per risolvere problemi che pregiudicano sicurezza attiva e passiva dell'auto ) e che quindi se lo si rifiuta la prima volta dopo aver ricevuto la raccomandata ... per poi ripensarci più avanti ... " più avanti " sarà a pagamento !!! Nessuno ha già rimappato ??? ciao a tutti

Cosa vuol dire L'ente Omologatore di zona ? Che razza di Ente è ?

AB80
20-06-2016, 10:30
Cosa vuol dire L'ente Omologatore di zona ? Che razza di Ente è ?

Io la interpreto nel seguente modo :
Raccomandata spedita in Italia , ad un cliente che ha acquistato dalla Rete italia .... zona = Italia quindi ente omologatore " italia " .
Negli Stati uniti non hanno ancora potuto spedire i richiami perchè il loro ente Omologatore non ha ancora verificato i risultati ottenibili dalla rimappa .
Nel link di altro consumo che suggerisci non viene data una spiegazione tecnica del perchè possa essere insufficiente la rimappa proposta , ma vengono elencate solo molte osservazioni populiste ... nessuna tecnica , ma solo di effetto .
Ora sono incazzato pure io con Audi , ma finchè non trovo qualcuno che con dati tecnici alla mano obbietta ( sia chiaro non i forma teorica , ma dopo aver testato il dopo rimappa ) quanto viene proposto come soluzione , non mi sento di prendere una posizione contraria a prescindere . Chiedo solo se qualcuno ha già rimappato in Audi e come va la macchina dopo .. ciao

gulliver
20-06-2016, 11:03
Io la interpreto nel seguente modo :
Raccomandata spedita in Italia , ad un cliente che ha acquistato dalla Rete italia .... zona = Italia quindi ente omologatore " italia " .
Negli Stati uniti non hanno ancora potuto spedire i richiami perchè il loro ente Omologatore non ha ancora verificato i risultati ottenibili dalla rimappa .
Nel link di altro consumo che suggerisci non viene data una spiegazione tecnica del perchè possa essere insufficiente la rimappa proposta , ma vengono elencate solo molte osservazioni populiste ... nessuna tecnica , ma solo di effetto .
Ora sono incazzato pure io con Audi , ma finchè non trovo qualcuno che con dati tecnici alla mano obbietta ( sia chiaro non i forma teorica , ma dopo aver testato il dopo rimappa ) quanto viene proposto come soluzione , non mi sento di prendere una posizione contraria a prescindere . Chiedo solo se qualcuno ha già rimappato in Audi e come va la macchina dopo .. ciao

Se così fosse, ci dovrebbe essere un atto formale ed ufficiale di approvazione del Ministero delle Infrastrutture italiano (Del Rio ministro). A me non risulta. Se Audi Italia dispone però di quell'atto, fattelo mostrare dalla tua Concessionaria o dal Customer Care...

AB80
20-06-2016, 11:23
Se così fosse, ci dovrebbe essere un atto formale ed ufficiale di approvazione del Ministero delle Infrastrutture italiano (Del Rio ministro). A me non risulta. Se Audi Italia dispone però di quell'atto, fattelo mostrare dalla tua Concessionaria o dal Customer Care...

.... Posso dire ... non mi interessa chiedere o meno l'omologa di Del Rio ... mi interessa , come detto sopra che " post Rimappa " la macchina vada come prima .
Mi interessa che le varie class action,
tuttora motivate solo da aria fritta non comprovata da test ufficiali post rimappa ... non siano specchietti per le allodole ..
Mi interessa se qualcuno abbia già rimappata to e che sensazione ha .
Poi se tu sei convinto di appellarti solo alle notizie diparte dei giornali e altroconsumo , onoro e stimo la tua posizione , ma per me non sono sufficienti per farmi un'idea .
Ribadisco poi che , e mi sembra di aver dato una notizia abbastanza importante :
La rimappa potrebbe NON essere gratuita in eterno .
Quindi tra 4 anni quando alla revisione non ti passerranno l'auto , perchè tra 4 anni le regole si spera siano più chiare , dovrai rimappare e pagartela ...
Quindi invece di perdere tempo su cavilli cerchiamo di organizzarci tra noi del Forum e capire se sta mappa è deleteria o non , ma sulla base di nostre impressioni e non su quello scritto su carta stampata .
Vedo che tanti Amici del forum si prodigano sempre quando si tratta di Vaggare questo o quel dispositivo o funzione delle nostre Audi ...
ecco spererei che ci fosse la stessa solerzia anche per questa rimappa ... a capire se fa danni o meno .
Senza polemica , ripeto , aspetta pure Del Rio o chi sarà dopo di lui se buttano fuori il nostro primo ministro ..
Io cerco di informarmi su tematiche pratiche e condivisibili alla base . ciao

DMJ
20-06-2016, 12:30
Però anche basarsi sulle "impressioni" degli utenti non mi sembra un gran riscontro tecnico.

Axelt
20-06-2016, 13:34
Se così fosse, ci dovrebbe essere un atto formale ed ufficiale di approvazione del Ministero delle Infrastrutture italiano (Del Rio ministro). A me non risulta. Se Audi Italia dispone però di quell'atto, fattelo mostrare dalla tua Concessionaria o dal Customer Care...

concordo....altrimenti diventa come le solite questioni all'italiana...si va tutti a tarallucci e vino....



Però anche basarsi sulle "impressioni" degli utenti non mi sembra un gran riscontro tecnico.

proprio per niente, ma sicuramente andrà a finire così se nessuno dice niente e abbassa il capo....una piccola minaccia da parte di Audi Italia che se non fai adesso la modifica la prossima volta la paghi e tutti di corsa in Audi a farsi modificare la centralina....che tristezza!

DMJ
20-06-2016, 14:18
proprio per niente, ma sicuramente andrà a finire così se nessuno dice niente e abbassa il capo....una piccola minaccia da parte di Audi Italia che se non fai adesso la modifica la prossima volta la paghi e tutti di corsa in Audi a farsi modificare la centralina....che tristezza!
Sono d'accordo, per questo non so se effettuerò l'aggiornamento, almeno non senza maggiori rassicurazioni ufficiali.
Intanto ho aderito alla richesta di rimborso proposta da Altroconsumo.

Axelt
20-06-2016, 14:20
Sono d'accordo, per questo non so se effettuerò l'aggiornamento, almeno non senza maggiori rassicurazioni ufficiali.
Intanto ho aderito alla richesta di rimborso proposta da Altroconsumo.

già fatto! :wink:

gulliver
20-06-2016, 17:18
.... Posso dire ... non mi interessa chiedere o meno l'omologa di Del Rio ... mi interessa , come detto sopra che " post Rimappa " la macchina vada come prima .
Mi interessa che le varie class action,
tuttora motivate solo da aria fritta non comprovata da test ufficiali post rimappa ... non siano specchietti per le allodole ..
Mi interessa se qualcuno abbia già rimappata to e che sensazione ha .
Poi se tu sei convinto di appellarti solo alle notizie diparte dei giornali e altroconsumo , onoro e stimo la tua posizione , ma per me non sono sufficienti per farmi un'idea .
Ribadisco poi che , e mi sembra di aver dato una notizia abbastanza importante :
La rimappa potrebbe NON essere gratuita in eterno .
Quindi tra 4 anni quando alla revisione non ti passerranno l'auto , perchè tra 4 anni le regole si spera siano più chiare , dovrai rimappare e pagartela ...
Quindi invece di perdere tempo su cavilli cerchiamo di organizzarci tra noi del Forum e capire se sta mappa è deleteria o non , ma sulla base di nostre impressioni e non su quello scritto su carta stampata .
Vedo che tanti Amici del forum si prodigano sempre quando si tratta di Vaggare questo o quel dispositivo o funzione delle nostre Audi ...
ecco spererei che ci fosse la stessa solerzia anche per questa rimappa ... a capire se fa danni o meno .
Senza polemica , ripeto , aspetta pure Del Rio o chi sarà dopo di lui se buttano fuori il nostro primo ministro ..
Io cerco di informarmi su tematiche pratiche e condivisibili alla base . ciao

La tua macchina oggi circola legalamente in Italia (e quindi nel resto d'Europa e degli altri paesi che hanno in merito accordi bilaterali con l'Italia) perchè ha l'omologazione di Del Rio (o di chi prima di lui). Se la rimappatura Audi non è giuridicamente approvata, se la possono tenere e poco mi frega di farla fare a prescindere dalla sua approvazione da parte dell'Autorità italiana, perchè in quel caso potrei avere una macchina che non potrebbe più legalmente circolare. Poi non capisco cosa vuol dire "mappa deleteria", "se fà danni o meno", ecc. I danni li abbiamo già subiti noi clienti sotto molti profili e la colpa è solo di Audi, rea confessa del taroccamento. Cerchiamo invece di imaparare dagli americani...

DMJ
20-06-2016, 17:29
In effetti un'operazione del genere non dovrebbe essere effettuata e omologata in Motorizzazione per essere valida?

gulliver
20-06-2016, 18:07
In effetti un'operazione del genere non dovrebbe essere effettuata e omologata in Motorizzazione per essere valida?

Assolutamente si.

Axelt
20-06-2016, 18:27
purtroppo Audi sa che più fanno andare avanti questo problema più c'è il rischio di finire come in America (a dover sborsare un bel po di "dollarucci") e quindi con piccole "minacce" velate vuole far concludere questo pasticcio nel più breve tempo possibile senza sborsare un'euro.

Mikeal93
21-06-2016, 10:41
ciao a tutti, io ho un tt tdi del 2010, avevo in mente di apportare alcune modifiche (scarico centralina ecc) ma dopo lo scandalo sono un po pensieroso, consigli?

vittocecco
21-06-2016, 16:28
ciao a tutti, io ho un tt tdi del 2010, avevo in mente di apportare alcune modifiche (scarico centralina ecc) ma dopo lo scandalo sono un po pensieroso, consigli?
Se la tua vettura fa parte di quelle soggette a richiamo presumo sia meglio attendere...

perlupo
23-06-2016, 09:04
Ciao , sulla raccomandata è scritto per esteso che L'ente Omologatore di zona ha approvato la "rimappa " in quanto non cambia prestazioni , consumi e C02 .
La raccomandata è stata emessa il 06 giugno e probabilmente anche alla luce dei vari dubbi legali , tipo quello che citi tu , hanno messo nero su bianco di essere in regola . Ora mi pare veramente strano che su un documento ufficiale Audi scriva nero su bianco cose che ( se non vere ) possono essere impugnate a loro danno . Tra l'altro , Audi Italia mi ha detto ( ho chiamato il customer care ) che questo richiamo non sarà sempre gratis ( come quelli per risolvere problemi che pregiudicano sicurezza attiva e passiva dell'auto ) e che quindi se lo si rifiuta la prima volta dopo aver ricevuto la raccomandata ... per poi ripensarci più avanti ... " più avanti " sarà a pagamento !!! Nessuno ha già rimappato ??? ciao a tutti

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Ciao , sulla raccomandata è scritto per esteso che L'ente Omologatore di zona ha approvato la "rimappa " in quanto non cambia prestazioni , consumi e C02 .
La raccomandata è stata emessa il 06 giugno e probabilmente anche alla luce dei vari dubbi legali , tipo quello che citi tu , hanno messo nero su bianco di essere in regola . Ora mi pare veramente strano che su un documento ufficiale Audi scriva nero su bianco cose che ( se non vere ) possono essere impugnate a loro danno . Tra l'altro , Audi Italia mi ha detto ( ho chiamato il customer care ) che questo richiamo non sarà sempre gratis ( come quelli per risolvere problemi che pregiudicano sicurezza attiva e passiva dell'auto ) e che quindi se lo si rifiuta la prima volta dopo aver ricevuto la raccomandata ... per poi ripensarci più avanti ... " più avanti " sarà a pagamento !!! Nessuno ha già rimappato ??? ciao a tutti

C'è anche scritto (nero su bianco) che "la sua vettura è sicura e idonea alla circolazione su strada senza alcuna limitazione"
Il che vuol dire che anche senza richiamo posso stare tranquillo
qui la scansione
http://deltafoto.altervista.org/gallery/albums/altro/audi.jpg

Axelt
23-06-2016, 13:44
esatto

gulliver
24-06-2016, 17:18
esatto

Voglio sapere qual'è l'Autorità competente per l'omologazione, che ha approvato il software ed ha confermato che l'aggiornamento non influisce su prestazioni, consumi o emissioni di CO2 (e gli NOx ????).

vittocecco
27-06-2016, 10:35
Scusate ma se non influisce in alcun modo sulle prestazioni del motore... per quale motivo hanno fatto quella furbata?

(marzo)
27-06-2016, 17:49
Scusate ma se non influisce in alcun modo sulle prestazioni del motore... per quale motivo hanno fatto quella furbata?

che non influisce lo dicono loro infatti..

Axelt
27-06-2016, 22:54
Voglio sapere qual'è l'Autorità competente per l'omologazione, che ha approvato il software ed ha confermato che l'aggiornamento non influisce su prestazioni, consumi o emissioni di CO2 (e gli NOx ????).

infatti vorrei saperlo anch'io....

gulliver
28-06-2016, 09:17
che non influisce lo dicono loro infatti..

Per esattezza... non lo dicono, lo scrivono nella raccomandata di richiamo!!!!

(marzo)
28-06-2016, 10:36
Per esattezza... non lo dicono, lo scrivono nella raccomandata di richiamo!!!!

si, esatto.

quello che penso però è che se è accertato che i veicoli fossero fuori dai parametri, per farceli rientrare bisognerebbe per forza modificare la combustione in alcuni campi di utilizzo, e questo giocoforza modificherebbe a sfavore le prestazioni.

l'unica strada percorribile è quella di modificare le gestione del motore in modo da mantenere comunque valori massimi vicini a quelli dichiarati (esiste una tolleranza)

ma tali valori probabilmente sarebbero ottenibili solo in determinate condizioni (range di utilizzo)
Con buona probabilità, l'auto in alcune condizioni risulterebbe meno efficiente (sotto il profilo prestazionale o dei consumi)

questo perchè per abbattere le emissioni, specie quelle dei NoX, viene abbassata l'efficienza termodinamica.

probabilmente, su un auto con cambio automatico è possibile agire anche sulla gestione dello stesso, mascherando la differenza (noteremmo al massimo un maggiore consumo, magari minimo)

ma su un auto con cambio meccanico è quasi certo che noteremmo differenze in ripresa, o anche in accelerazione.


questo sul piano teorico, perchè bisognerebbe vedere di QUANTO erano fuori norma i motori, e QUANTO necessario intervenire per farceli rientrare.

questo almeno il mio pensiero..

gulliver
28-06-2016, 11:29
si, esatto.

quello che penso però è che se è accertato che i veicoli fossero fuori dai parametri, per farceli rientrare bisognerebbe per forza modificare la combustione in alcuni campi di utilizzo, e questo giocoforza modificherebbe a sfavore le prestazioni.

l'unica strada percorribile è quella di modificare le gestione del motore in modo da mantenere comunque valori massimi vicini a quelli dichiarati (esiste una tolleranza)

ma tali valori probabilmente sarebbero ottenibili solo in determinate condizioni (range di utilizzo)
Con buona probabilità, l'auto in alcune condizioni risulterebbe meno efficiente (sotto il profilo prestazionale o dei consumi)

questo perchè per abbattere le emissioni, specie quelle dei NoX, viene abbassata l'efficienza termodinamica.

probabilmente, su un auto con cambio automatico è possibile agire anche sulla gestione dello stesso, mascherando la differenza (noteremmo al massimo un maggiore consumo, magari minimo)

ma su un auto con cambio meccanico è quasi certo che noteremmo differenze in ripresa, o anche in accelerazione.


questo sul piano teorico, perchè bisognerebbe vedere di QUANTO erano fuori norma i motori, e QUANTO necessario intervenire per farceli rientrare.

questo almeno il mio pensiero..

Di che ti preoccupi. L'Autorità competente per l'omologazione ha approvato il software ed ha confermato che l'aggiornamento non influisce su prestazioni, consumi o emissioni di CO2... (scritto anche questo nella raccomandata di richiamo).

(marzo)
28-06-2016, 13:11
in realtà non mi preoccupo affatto, perchè la mia auto non è soggetta al richiamo.

il fruttivendolo può anche dire che i suoi pomodori sono buoni nonostante siano maturati in dicembre.
Può dirlo chi di pomodori non si intende, e anche sottoscriverlo.
Ma io che i pomodori li coltivo non ci credo , per il semplice fatto che non è possibile


erano solo mie considerazioni , giusto per dire che quanto affermano è tecnicamente impossibile.

(a meno che l'aggiornamento sia "finto", o quasi ; giusto una proforma per quietare le acque, in accordo con chi ne debba poi certificare la regolarità)

ma magari la verità sta nel mezzo, ovvero che le modifiche alla combustione qui da noi siano minime rispetto a quelle originali, dato che da noi i parametri per l'omologazione sono più permissivi ad esempio che negli USA.

chi lo sa?

Axelt
28-06-2016, 14:22
qui mi pare che di notizie ed informazioni tecniche precise non ce ne sono. Anche l'altro giorno ho sentito un meccanico che appunto lavora nell'officina Audi dove faccio i tagliandi e mi ha confermato che non sanno ancora assolutamente niente di niente su come procedere a questa fantomatica revisione del software della centralina, se poi e vero che facciano realmente qualcosa.
Come al solito è tutto ancora campato in aria...... che tristezza!

Giulio V6
28-06-2016, 15:27
L'ente che ha rilasciato l'omologazione dovrebbe essere il KBA ma nulla c'entra con questa frode... è VW che ha caricato una mappa ghost che si attivava in determinate condizioni cioè quelle di omologazione!

Le norme USA sono generalmente più stringenti rispetto a quelle europee ma negli stessi USA variano da stato a stato. Anche i test sono diversi da stato a stato ed è proprio grazie a questi test che è emerso l'impiccio che ha fatto VW.

gulliver
29-06-2016, 10:16
L'ente che ha rilasciato l'omologazione dovrebbe essere il KBA ma nulla c'entra con questa frode... è VW che ha caricato una mappa ghost che si attivava in determinate condizioni cioè quelle di omologazione!

Le norme USA sono generalmente più stringenti rispetto a quelle europee ma negli stessi USA variano da stato a stato. Anche i test sono diversi da stato a stato ed è proprio grazie a questi test che è emerso l'impiccio che ha fatto VW.

Ed intanto negli USA...

http://www.repubblica.it/economia/2016/06/28/news/volkswagen_dieselgate_verso_accordo_da_15_miliardi _in_usa-142964961/?ref=HREC1-12

DMJ
29-06-2016, 11:01
Dall'articolo:

"I proprietari delle auto negli Stati Uniti potranno scegliere anche di avere il veicolo modificato, riparato di fatto in maniera da rispettare gli standard adeguati, invece di rivenderlo a Volkswagen, anche se ciò comporterebbe con tutta probabilità una riduzione nella performance dell'auto."

MAV2007
29-06-2016, 11:11
E in Italia? Io ho la vettura che rientra nel richiamo però ancora non mi è arrivata la raccomandata e né tanto meno leggo qualcosa di ufficiale come quella appena letto per gli USA. Qualcuno Sa qualcosa per risarcimenti o per la vendita nuovamente in Audi? Grazie in anticipo


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(marzo)
29-06-2016, 11:25
Dall'articolo:

"I proprietari delle auto negli Stati Uniti potranno scegliere anche di avere il veicolo modificato, riparato di fatto in maniera da rispettare gli standard adeguati, invece di rivenderlo a Volkswagen, anche se ciò comporterebbe con tutta probabilità una riduzione nella performance dell'auto."

è abbastanza normale.

la strategia adottata varia da paese a paese.

per riportare l'auto alle condizioni di omologazione USA le prestazioni calerebbero senza ombra di dubbio, e in USA non possono fare come in italia.
Là se i clienti si ritrovano con l'auto che va meno di prima è un attimo che scatta una class action, e VW non ne uscirebbe che perdente una seconda volta

qui da noi nessun giudice si schiererebbe a cuor leggero contro un colosso automobilistico, e le class action hanno un peso totalmente diverso (quasi nullo)
vw questo lo sa bene.

da noi basterebbe che dopo l'aggiornamento vengano rispettate le caratteristiche dichiarate alla vendita, o sulla carta di circolazione, compresa la tolleranza.
Se la potenza massima viene comunque raggiunta, per la legge italiana il prodotto è conforme.
Poco importa se per raggiungerla è necessario scalare due marce, o se il veicolo perde in ripresa.
l'importante è che il consumo, le emissioni, e la potenza "massima" siano quelle riportate a libretto.

due pesi e due misure.


in america ti offrono il ritiro dell'auto a prezzo congruo
Da noi ti offrono il deodorante e forse il cambio olio..


quello che forse salva gli italiani in questa vicenda è che le nostre norme di omologazione non sono esattamente come quelle USA, e che quindi da noi l'aggiornamento possa essere meno invasivo di quello adottato in america.
(basti pensare che in sede di revisione periodica i NoX non vengono nemmeno monitorati)

tuttavia, se davvero intervenissero per modificare le emissioni anche da noi, le prestazioni GLOBALI del propulsore NON rimarrebbero certo inalterate.

il cambiamento dipenderebbe da motore a motore
(nel migliore dei casi, per farle rimanere quasi identiche interverrebero anche sulla gestione del cambio automatico e dell'iniezione, aumentando però di fatto il consumo medio.
Nel peggiore dei casi, ovvero dove ciò non sia possibile, assisteremmo a un peggioramento netto , specie nei regimi transitori (in ripresa)

fortunatamente non ho questo problema, ma se così fosse stato, mi premurerei di trovare chi mi salva i file originali della ECU, e dopo l'aggiornamento, se non soddisfatto, farei ripristinare l'auto come era in precedenza, caricando i file salvati.

(qualche centianio di euro magari buttati, ma che potrebbero fare la differenza tra avere l'auto come prima o non poterne più ripristinare le condizioni originarie)

come si dice:
fidarsi è bene, non fidarsi è meglio..

.

MAV2007
29-06-2016, 11:37
Staremo a vedere cosa succederà in Italia, anche perché non penso che se in America dessero un contributo economico al proprietario dell'auto in Europa resterebbero a guardare senza far nulla anche perché la problematica è la stessa e quindi a mio parere potremmo ricevere anche noi i benefici degli USA per riflesso almeno è la mia speranza....


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(marzo)
29-06-2016, 11:45
in america se vendono un prodotto non conforme scattano delle class action che li mettono in croce.
Da noi vendevano anche il "tubo tucker"..

vittocecco
29-06-2016, 13:24
Stando a quanto al momento scritto (http://www.audi.it/it/web/it/modelli/layer/campagna-intervento.html)... in Italia la fanno mooooolto semplice...
Io rimango dell'idea che anche lo "stabilizzatore di flusso" avrebbero potuto installarlo subito... :ph34r:

Giulio V6
04-07-2016, 14:20
Io avrei preferito il "flusso canalizzatore"...

Scherzi a parte, come dicevo da tempo tutto si trasformerà in una bolla di sapone, almeno qui in europa... se ma mia auto fosse coinvolta io nemmeno ce la porterei!

gulliver
05-07-2016, 17:53
Io avrei preferito il "flusso canalizzatore"...

Scherzi a parte, come dicevo da tempo tutto si trasformerà in una bolla di sapone, almeno qui in europa... se ma mia auto fosse coinvolta io nemmeno ce la porterei!

Ecco qua:

http://www.repubblica.it/economia/2016/07/04/news/volkswagen_dieselgate-143414167/?ref=HREC1-26

AB80
18-07-2016, 09:59
Effettuato Richiamo dieselgate della mia A4 quattro 177 cv del 2014 cambio manuale .
Macchina più elastica di prima in città non ostante la mappatura Efficenty selezionata al Drive select .
Fatti 500 km misti , autostrada e statale .. 140 orari con cruise inserito e clima acceso per un consumo medio di 14/15 km per litro ( da computer di bordo ) ... come prima dell'intervento . rilasciato attestato di conformità con i parametri previstì in sede di omologazione della vettura . Se volete aderire ad altroconsumo o aspettare chissà quale altro salvatore della patria , fate pure .
la macchina va come prima ed in più se mi dovessero fermare ( adesso non lo fanno , ma lo faranno ) sono in regola !! Se vi serve questa è la mia testimonianza. ho svariati milioni di km sulle spalle e l'esperienza di sentire il comportamento della mia auto con il " culo " ce l'ho . ciao a tutti :cooool:

perlupo
19-07-2016, 14:15
"aspettare chissà quale altro salvatore della patria" mi sembra eccessivo
io mi sento truffato
non so te

gulliver
20-07-2016, 13:05
Effettuato Richiamo dieselgate della mia A4 quattro 177 cv del 2014 cambio manuale .
Macchina più elastica di prima in città non ostante la mappatura Efficenty selezionata al Drive select .
Fatti 500 km misti , autostrada e statale .. 140 orari con cruise inserito e clima acceso per un consumo medio di 14/15 km per litro ( da computer di bordo ) ... come prima dell'intervento . rilasciato attestato di conformità con i parametri previstì in sede di omologazione della vettura . Se volete aderire ad altroconsumo o aspettare chissà quale altro salvatore della patria , fate pure .
la macchina va come prima ed in più se mi dovessero fermare ( adesso non lo fanno , ma lo faranno ) sono in regola !! Se vi serve questa è la mia testimonianza. ho svariati milioni di km sulle spalle e l'esperienza di sentire il comportamento della mia auto con il " culo " ce l'ho . ciao a tutti :cooool:

Puoi postare copia dell'attestato?

AB80
20-07-2016, 13:30
5937
Ecco l'attestato di responsabilità con il quale Audi afferma di aver mantenuto i valori certificati in sede di omolazione della vettura . ho oscurato i dati sensibili . ciao

DMJ
20-07-2016, 13:58
Però questo è semplicemente un pezzo di carta qualunque rilasciato da Audi.
Per le modifiche alla centralina non servirebbe l'omologazione da parte della Motorizzazione?
Volendo essere pignoli, siamo sicuri che chi effettua l'aggiornamento sia poi a norma, avendo effettuato una modifica alla centralina senza omologazione ufficiale? Fino a prova contraria, chi non effettua l'aggiornamento è a norma, per quanto risulta alla Motorizzazione.

AB80
20-07-2016, 14:52
Però questo è semplicemente un pezzo di carta qualunque rilasciato da Audi.
Per le modifiche alla centralina non servirebbe l'omologazione da parte della Motorizzazione?
Volendo essere pignoli, siamo sicuri che chi effettua l'aggiornamento sia poi a norma, avendo effettuato una modifica alla centralina senza omologazione ufficiale? Fino a prova contraria, chi non effettua l'aggiornamento è a norma, per quanto risulta alla Motorizzazione.

Il semplice pezzo di carta è un documento ufficiale Audi . Nel documento Audi si assume la responsabilità , attraverso un suo centro certificato , di aver corretto la mappatura nel corso di un richiamo ufficiale . Ora ti faccio io una domanda... tutta sta ricerca di omologazione , legalità , essere a norma .. dove va a finire , quando il 90% degli amici di questo forum si fanno rimappare da privati le loro centraline .... dove va a finire quando con il cavo VAG si attivano le funzioni nascoste od altro ... Dai su' ., siamo obbiettivi ! Io vi ripeto , la macchina va come prima e ho un pezzo di carta ufficiale che mi " garantisce " la dimostrabilità da parte della casa madre che sono anche in regola con la legge !!

gulliver
20-07-2016, 17:44
Mi domando cosa stanno facendo le autorità italiane... Negli USA di quel pezzo di carta hanno fatto un altro uso.

P.S.: Sulle rimappature abusive hai ragione da vendere...

DMJ
20-07-2016, 18:30
A me degli altri non interessa, io ho tutto originale e vorrei continuare ad avere tutto a norma.
Quindi, a parte le chiacchiere da bar, qualcuno sa con certezza se sia necessaria anche un'omologazione da parte della Motorizzazione quando viene rimappata una centralina, seppure l'operazione venga eseguita ufficialmente da Audi?

(marzo)
20-07-2016, 19:11
A me degli altri non interessa, io ho tutto originale e vorrei continuare ad avere tutto a norma.
Quindi, a parte le chiacchiere da bar, qualcuno sa con certezza se sia necessaria anche un'omologazione da parte della Motorizzazione quando viene rimappata una centralina, seppure l'operazione venga eseguita ufficialmente da Audi?


l'immatricolazione dei veicoli da parte delle case funziona così:
data l'impossibilità di testare ogni singolo veicolo, la casa sottopone a collaudo un esemplare di pre-serie (il prototipo) per ogni modello che intende immettere sul mercato di quel paese.
I prototipi vengono testati alla motorizzazione civile, e ne vengono registrate le caratteristiche, che poi verranno trascritte su ogni singola carta di circolazione rilasciata per quel dato modello

la casa si impegna quindi a immettere sul mercato gli esemplari con caratteristiche analoghe a quelle registrate dal prototipo.

se vengono modificati i valori registrati in sede di omologazione del prototipo va sicuramente aggiornata la carta di circolazione, altrimenti legalmente quel veicolo è esattamente come prima, anzi, peggio, perchè i valori attuali non corrispondono a quelli sulla carta di circolazione

in pratica è considerato un esemplare prototipo, non omologato, esattamente come un veicolo rimappato da giggi o peppino.

quindi in teoria ora sarebbe ancora meno in regola di prima, a meno che la casa madre non abbia provveduto a far approvare le modifiche esattamente come fanno col prototipo originale, e registrandole poi presso gli organi compententi

ma se i valori sono cambiati (e se non lo sono a cosa servirebbe l'aggiornamento?) e non sono state annotate le variazioni sulla carta di circolazione, e non ti è nemmeno stato rilasciato un documento equiparabile (ossia che certifica l'avvenuta variazione già omologata e approvata dalla motorizzazione civile riguardante l'aggiornamento), in teoria il veicolo non è sicuramente conforme alle leggi

alle brutte, come dicevamo, NON è proprio idoneo, perchè le nuove caratteristiche non sono quelli riportate a libretto.
Nel migliore dei casi invece verrebbe semplicemente ignorato l'aggiornamento, e le caratteristiche risultanti a libretto verrebbero considerate buone anche se in realtà ora sono cambiate.

tutto questo però in via TEORICA.

siamo in italia, e non mi sorprenderei se a suon di deroghe o più semplicemente in assenza di direttive certe da parte del ministero dei trasporti tutto rimanga come ora, ossia:
con le auto che in teoria sono fuori norma perchè immatricolate col trucco che possono circolare,
e con quelle aggiornate che possono circolare anche se magari non è stata omologata la modifica prevista dall'aggiornamento..


consideriamo che anche volendo adottare alla lettera le leggi, sarebbe un casino, perchè le auto immatricolate col trucco dovrebbero essere immediatamente sequestrate se sorprese a circolare su strada, in quanto è appurato che le caratteristiche riportate sulla carta di circolazione sono false,
(in pratica la procedura è la stessa che per un veicolo elaborato che circola su strada senza essere stato nuovamente omologato)

- - - Updated - - -


A me degli altri non interessa, io ho tutto originale e vorrei continuare ad avere tutto a norma.
Quindi, a parte le chiacchiere da bar, qualcuno sa con certezza se sia necessaria anche un'omologazione da parte della Motorizzazione quando viene rimappata una centralina, seppure l'operazione venga eseguita ufficialmente da Audi?

certamente SI
ogni variazione delle caratteristiche deve essere annotata sulla CARTA di CIRCOLAZIONE

se la tua carta di circolazione riporta gli stessi dati di prima, come minimo dovrebbero rilasciarti un allegato con tanto di riferimento alla pratica di omologazione riguardante l'aggiornamento, eseguita e registrata presso gli uffici della motorizzazione civile su di un prototipo identico alla tua auto



ho letto il PDF, e secondo me quel foglio, al massimo dichiara che l'aggiornamento è stato reputato valido per la motorizzazione tedesca.

ma l'italia?

in teoria ci dovrebbero essere citati gli estremi degli accordi stipulati con la motorizzazione italiana.

(ovvero un riferimento al collaudo che la motorizzazione italiana ha effettuato sulla modifica, accertandone la positività dei risultati)

magari lo hanno fatto?
sinceramente non credo.
non ho sentito nulla a riguardo.

quello che penso però è che al di la della teoria, le leggi verranno applicate ad cazzum, ovvero che nessun possessore si troverà con l'auto sequestrata perchè non idonea alla circolazione, sia essa sottoposta ad aggiornamento o meno

questo almeno è il mio pensiero..

mattem
20-07-2016, 19:21
infatti rilasciano un attestato timbrato da audi del kba dove si comunica che le modifiche sono state approvate dall'ente tedesco....
poi non so se vale o meno in italia ma credo che se è omologata in germania vale anche per l'italia (grazie alle leggi comunitarie)

(marzo)
20-07-2016, 20:21
infatti rilasciano un attestato timbrato da audi del kba dove si comunica che le modifiche sono state approvate dall'ente tedesco....
poi non so se vale o meno in italia ma credo che se è omologata in germania vale anche per l'italia (grazie alle leggi comunitarie)

boh.
le procedure di omologazione tedesche sono assai diverse da quelle italiane.
in germania molte cose possibili e lecite da noi sono considerate illegali, nonostante gli accordi comunitari

non ho idea di quanto possa essere valida la certificazione del Kba.

ad esempio, la casa tedesca Bmw effettua degli aggiornamenti anche sulle auto italiane.
Tale aggiornamento, è esplicitamente volto all'aumento di prestazioni, ed effettuato esclusivamente presso la casa madre, su veicoli già circolanti e immatricolati.

ma (se non erro), dopo l'aggiornamento, provvedono anche all'aggiornamento della carta di circolazione italiana, riportandone i nuovi valori ottenuti.

DMJ
20-07-2016, 22:41
se vengono modificati i valori registrati in sede di omologazione del prototipo va sicuramente aggiornata la carta di circolazione, altrimenti legalmente quel veicolo è esattamente come prima, anzi, peggio, perchè i valori attuali non corrispondono a quelli sulla carta di circolazione

in pratica è considerato un esemplare prototipo, non omologato, esattamente come un veicolo rimappato da giggi o peppino.

quindi in teoria ora sarebbe ancora meno in regola di prima, a meno che la casa madre non abbia provveduto a far approvare le modifiche esattamente come fanno col prototipo originale, e registrandole poi presso gli organi compententi

ma se i valori sono cambiati (e se non lo sono a cosa servirebbe l'aggiornamento?) e non sono state annotate le variazioni sulla carta di circolazione, e non ti è nemmeno stato rilasciato un documento equiparabile (ossia che certifica l'avvenuta variazione già omologata e approvata dalla motorizzazione civile riguardante l'aggiornamento), in teoria il veicolo non è sicuramente conforme alle leggi

Ok, grazie, quindi è esattamente come supponevo.

Axelt
20-07-2016, 22:55
quindi in Italia ce l'asciughiamo con quel foglietto di carta..... mamma mia che vergogna!!

chissà in America come se la ridono sapendo che in Italia finisce tutto così.


https://youtu.be/4BlwL_7gSgk
Guardate qui,
se è tutto vero, c'è solo da piangere!!

perlupo
21-07-2016, 08:42
quindi in Italia ce l'asciughiamo con quel foglietto di carta..... mamma mia che vergogna!!

chissà in America come se la ridono sapendo che in Italia finisce tutto così.


https://youtu.be/4BlwL_7gSgk
Guardate qui,
se è tutto vero, c'è solo da piangere!!

ahahahah roba da matti

gulliver
21-07-2016, 11:31
ahahahah roba da matti

E' evidente che la "modifica" del software consiste nell' eliminare quella parte di software stesso che veniva attivata automaticamente solo al verificarsi di quelle particolari condizioni d'uso sui rulli all'atto dell'omologazione. E' altrettanto evidente che quelle condizioni d'uso non si verificano mai durante la guida normale in strada dell'auto. E' quindi ovvio che le emissioni ed i consumi dell'auto dopo quella modifica del software non cambiano proprio perchè di fatto il software attivo nelle normali condizioni d'uso è rimasto lo stesso. Quello che cambia sono i parametri di omologazione: ci troviamo con un auto omologata con certe emissioni e consumi, che non sono più gli stessi dopo la modifica del software (EURO 5 ---> EURO 4 ad es.). Per il resto l'auto rimane esattamente la stessa di prima. Quella che abbiamo comprato (e pagato) pensando fosse un'altra cosa...

perlupo
21-07-2016, 11:33
Quoto parola per parola caro Gulliver
Sempre più convinto di non fare la modifica

Axelt
21-07-2016, 11:45
Quoto parola per parola caro Gulliver
Sempre più convinto di non fare la modifica

esatto! ....una completa presa in giro

mattem
21-07-2016, 20:36
Per completezza di informazione vi riporto le sensazioni (non sono un pilota) dopo l'aggiornamento che per curiosità ho fatto fare....
Dopo 400 km e varie prove sia in autostrada che per strade a tornanti in appennino utilizzando anche vari settaggi dell'ADS posso dirvi che secondo me è cambiato molto poco.....
La curva di coppia per me è migliorata, la macchina tira molto dai 1400giri ai 2500 e mi sembra meglio di prima (piu piena), i consumi sono rimasti presso che invariati (misurati alla pompa)..
Unica nota dolente il rumore, ora mi sembra più diesel come se fosse un pò piu cupo.....
Per il resto direi che è uguale, mi è sembrato che si sia fatto tanto casino per nulla......cmq vi terrò aggiornati!

Axelt
21-07-2016, 21:06
si probabilmente con una classe Euro in meno

perlupo
22-07-2016, 09:22
Per completezza di informazione vi riporto le sensazioni (non sono un pilota) dopo l'aggiornamento che per curiosità ho fatto fare....
Dopo 400 km e varie prove sia in autostrada che per strade a tornanti in appennino utilizzando anche vari settaggi dell'ADS posso dirvi che secondo me è cambiato molto poco.....
La curva di coppia per me è migliorata, la macchina tira molto dai 1400giri ai 2500 e mi sembra meglio di prima (piu piena), i consumi sono rimasti presso che invariati (misurati alla pompa)..
Unica nota dolente il rumore, ora mi sembra più diesel come se fosse un pò piu cupo.....
Per il resto direi che è uguale, mi è sembrato che si sia fatto tanto casino per nulla......cmq vi terrò aggiornati!

Volentieri grazie

vittocecco
22-07-2016, 10:08
Per completezza di informazione vi riporto le sensazioni (non sono un pilota) dopo l'aggiornamento che per curiosità ho fatto fare....
Dopo 400 km e varie prove sia in autostrada che per strade a tornanti in appennino utilizzando anche vari settaggi dell'ADS posso dirvi che secondo me è cambiato molto poco.....
La curva di coppia per me è migliorata, la macchina tira molto dai 1400giri ai 2500 e mi sembra meglio di prima (piu piena), i consumi sono rimasti presso che invariati (misurati alla pompa)..
Unica nota dolente il rumore, ora mi sembra più diesel come se fosse un pò piu cupo.....
Per il resto direi che è uguale, mi è sembrato che si sia fatto tanto casino per nulla......cmq vi terrò aggiornati!
Caspita! Quindi hanno cannato completamente la prima mappatura EGR... strano che si siano presi la briga di fare un SW tarocco se bastava ritoccare la mappa in questione (e, in certi motori, montare quel pettinino sull'aspirazione) senza intaccare la curva di coppia (anzi, migliorandola)

DMJ
22-07-2016, 12:12
Infatti i conti non tornano. :huh:

Axelt
22-07-2016, 16:03
Caspita! Quindi hanno cannato completamente la prima mappatura EGR... strano che si siano presi la briga di fare un SW tarocco se bastava ritoccare la mappa in questione (e, in certi motori, montare quel pettinino sull'aspirazione) senza intaccare la curva di coppia (anzi, migliorandola)

si infatti.....allora tutto sto casino per nulla....quando bastava fare un piccolo ritocco SW.....

e ancora tutti contenti della modifica....ma daiii!!!

mattem
22-07-2016, 21:26
A quanto pare avevo ragione...
L aggiornamento non cambia nulla o molto poco...

http://www.lastampa.it/2016/07/08/motori/attualita/dieselgate-altroconsumo-accusa-dopo-il-richiamo-volkswagen-valori-di-nox-pi-alti-uWk0EOEE22r60S3vHVITBP/pagina.html

Axelt
23-07-2016, 07:08
si, l'avevo già postato il video di altroconsumo....post #454 :wink:

...comunque probabilmente quello che è cambiato con il tuo aggiornamento e che hai perso una classe "Euro" delle direttive antinquinamento.

gulliver
23-07-2016, 19:16
si, l'avevo già postato il video di altroconsumo....post #454 :wink:

...comunque probabilmente quello che è cambiato con il tuo aggiornamento e che hai perso una classe "Euro" delle direttive antinquinamento.



Proprio così. E se la Motorizzazione se ne accorge, dovrai anche pagare un bollo auto più caro...

(marzo)
23-07-2016, 20:53
alla luce di quanto sta accadendo suppongo che la motorizzazione sia quantomeno compiacente
(almeno per ora)

Axelt
23-07-2016, 22:15
Sinceramente fino a quando le cose non saranno più chiare io la macchina a fare l'aggiornamento non la porto.

Chi mi dice che dopo l'aggiornamento quando dovrò fare il collaudo periodico della vettura non me la faranno passare visto che dopo aver tolto il fantomatico software "furbetto" l'auto non rientrerà più nei parametri omologati a libretto? :maad: ........ sono le solite cose fatte all'italiana, diciamo le solite "porcate"!!! e in VW si stanno facendo belle risate!!

- - - Updated - - -


Proprio così. E se la Motorizzazione se ne accorge, dovrai anche pagare un bollo auto più caro...

si, non io ma il nostro amico mattem :wink:

mattem
24-07-2016, 08:31
Se cosi fosse per il bollo avrei in mano una carta per vincere qualsiasi causa in tribunale..ma mi sa che la motorizzazione sia compiacente...

Axelt
24-07-2016, 10:21
Dipende. Audi non ti certifica l'emissione dopo la modifica, cioè non ti fa il collaudo e ti dice quanto particolato emette la tua vettura, ti dice solo che l'auto è a posto, quindi quando andrai a fare il collaudo e ti diranno che sei fuori con le emissioni rispetto alla classe Euro omologata a libretto dovrai tu spendere soldi per sistemare il tuo impianto antinquinamento, ti diranno che hai il fap/dpf da cambiare e altre balle del genere.

gulliver
24-07-2016, 10:27
Se cosi fosse per il bollo avrei in mano una carta per vincere qualsiasi causa in tribunale..ma mi sa che la motorizzazione sia compiacente...

Questo accade in Germania:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/24/volkswagen-inchiesta-in-germania-anche-per-evasione-automobilisti-hanno-pagato-bollo-troppo-basso/2247817/

vittocecco
27-07-2016, 17:03
Dipende. Audi non ti certifica l'emissione dopo la modifica, cioè non ti fa il collaudo e ti dice quanto particolato emette la tua vettura, ti dice solo che l'auto è a posto, quindi quando andrai a fare il collaudo e ti diranno che sei fuori con le emissioni rispetto alla classe Euro omologata a libretto dovrai tu spendere soldi per sistemare il tuo impianto antinquinamento, ti diranno che hai il fap/dpf da cambiare e altre balle del genere.
Beh... Il problema riguarda gli NOx (gestiti sostanzialmente dall'EGR) e non il particolato (gestito dal DPF)

In ogni caso non mi risulta che in sede di revisione standard rullino la vettura sul banco a rulli prova potenza (ed eventualmente emissioni)... banco da non confondere con quello per provare i freni...

(marzo)
27-07-2016, 19:10
Beh... Il problema riguarda gli NOx (gestiti sostanzialmente dall'EGR) e non il particolato (gestito dal DPF)

In ogni caso non mi risulta che in sede di revisione standard rullino la vettura sul banco a rulli prova potenza (ed eventualmente emissioni)... banco da non confondere con quello per provare i freni...

aggiungerei che in sede di revisione periodica non vengono monitorati assolutamente nemmeno i NoX..

diciamo che il problema potrebbe sorgere qualora l'italia si svegliasse e decidesse di sottoporre un veicolo modificato ad un esame per decretarne l'idoneità (la classe euro reale e i parametri attuali) in modo da regolarizzarne l'immatricolazione come dovrebbe essere in via teorica

ma immagino che in VW avranno già "unto" chi di dovere, e che la cosa passerà in cavalleria..

gulliver
09-08-2016, 11:16
aggiungerei che in sede di revisione periodica non vengono monitorati assolutamente nemmeno i NoX..

diciamo che il problema potrebbe sorgere qualora l'italia si svegliasse e decidesse di sottoporre un veicolo modificato ad un esame per decretarne l'idoneità (la classe euro reale e i parametri attuali) in modo da regolarizzarne l'immatricolazione come dovrebbe essere in via teorica

ma immagino che in VW avranno già "unto" chi di dovere, e che la cosa passerà in cavalleria..

Forse qualcosa si muove:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/08/08/volkswagen-dallantitrust-5-milioni-di-multa-per-la-manipolazione-dei-test-sulle-emissioni-inquinanti/2963508/

ciccioredd81
18-08-2016, 18:06
Ragazzi una domanda...sul video che avete postato alla fine dicono di aderire ad una classe action...il l'ho presa usata 3 anni fa posso aderire visto che non sono il primo proprietario??

Inviato dal mio PRO 5 utilizzando Tapatalk

Axelt
18-08-2016, 20:27
io l'ho fatto e anche io l'ho presa di seconda mano

MatriX68X
26-08-2016, 22:40
A fine anno 2015 mi arrivò una lettera da Audi Italia dove mi mettevano al corrente che la mia A4 ha il motore che rientra in quelli inquisiti e che successivamente sarei stato ricontattato per portare la macchina presso la concessionaria più vicina per la modifica da fare, da allora non ho avuto più notizie..
Anch'io ora ho aderito alla classe action di ALTROCONSUMO. :wink:

Moro2016
27-08-2016, 11:37
giorni fa sono passato in audi e mi hanno detto che a breve riceverò la lettere x il richiamo diesel gate.....la mia è un euro 4....boooo

Axelt
27-08-2016, 21:54
giorni fa sono passato in audi e mi hanno detto che a breve riceverò la lettere x il richiamo diesel gate.....la mia è un euro 4....boooo

e cosa c'entra....anche la mia è euro 4 e mi è arrivata la lettera di "pre-avviso".....non dipende se euro 4 o 5, ma la tipologia di motore interessato nel richiamo.

Moro2016
28-08-2016, 08:28
Claudio gli euro 4 non sono presi in causa ma solo gli euro 5 perciò sei tranquillo

mettetevi d'accordo perche qui scrivono cosi......

Axelt
28-08-2016, 16:09
mettetevi d'accordo perche qui scrivono cosi......

La famiglia di motori prodotti con la sigla EA189 sono interessati al richiamo, quindi per toglierti tutti i dubbi basta che vai qui:

http://www.audi.it/it/web/it/modelli/layer/campagna-intervento.html

in fondo pagina inserisci il numero di telaio e vedi se la tua è interessata o no al richiamo. Semplicissimo.

andrea200
31-08-2016, 18:13
Aggiornamento fatto. Dopo 300 km circa non riscontro variazioni di nessun tipo

perlupo
02-09-2016, 08:44
Aggiornamento fatto. Dopo 300 km circa non riscontro variazioni di nessun tipo

anche in consumi, ripresa, potenza?

Axelt
02-09-2016, 10:05
Aggiornamento fatto. Dopo 300 km circa non riscontro variazioni di nessun tipo

oddio mi stupirei del contrario visto che almeno dal video fatto da altroconsumo la macchina rimane identica in tutto e per tutto a quello che era, viene solo tolto o modificato il software che va ad ingannare il controllo di emissioni quando la macchina viene posta sui rulli, hai solo perso una classe EURO, ma nessuno mai potrà controllarlo e quindi alla fine VW ha fatto i suoi porci comodi senza sganciare un centesimo :rolleyess:

(marzo)
02-09-2016, 10:41
oddio mi stupirei del contrario visto che almeno dal video fatto da altroconsumo la macchina rimane identica in tutto e per tutto a quello che era, viene solo tolto o modificato il software che va ad ingannare il controllo di emissioni quando la macchina viene posta sui rulli, hai solo perso una classe EURO, ma nessuno mai potrà controllarlo e quindi alla fine VW ha fatto i suoi porci comodi senza sganciare un centesimo :rolleyess:

anche secondo me è così.
e secondo me in USA l'aggiornamento è differente dal nostro..

se dovessero fare in modo che l'auto rispetti le normative in qualsiasi condizione di utilizzo (come dovrebbe essere per riportarla "idonea") noteremmo sicuramente una diminuizione delle prestazioni..


sempre secondo me, il fatto che ci abbiano messo parecchio tempo a studiare gli aggiornamenti non è dovuto alla difficoltà in sè, ma al fatto di dover studiare differenti aggiornamenti da adottarsi per le normative dei vari paesi.
(ovvero vedere dove era necessario correggere realmente i motori e dove si poteva continuare la farsa)
e guardacaso l'italia è un paese dove la farsa continua come prima..

questo almeno è il mio punto di vista, dato che stranamente le auto modificate veramente viste in alcune prove video denotano curve di coppia inferiori, mentre da noi sembrano andare come prima..

Axelt
02-09-2016, 10:45
Concordo

mattem
03-09-2016, 08:40
io dopo 4000km posso confermare le prime sensazioni....cambiamenti minimi e curva di coppia spostata un po piu in alto....
meno pronta in basso ma meglio a regimi più alti.....
Sarei curioso di vedere delle rullate al banco per vedere i veri cambiamenti....

andrealeon
05-09-2016, 10:06
Anche io fatto aggiornamento Venerdì scorso in occasione del tagliando, ad ora ho fatto 200 km e fino ad ora non ho riscontrato nulla di anomalo, la macchina è uguale a prima.

Moro2016
05-09-2016, 12:54
ok mi avete convinto.....
non farò l'aggiornamente tanto non conta nulla.

Giulio V6
05-09-2016, 14:33
tra pre e post aggiornamento le differenze a livello di mappa ci sono, verificato su A4 143cv. La pressione del rail ai medi è stata aumentata di parecchio e, a detta del proprietario che è anche chi mi ha fatto la mappa nonchè un amico, la macchina risulta più piena (prestazionalmente identica comunque).

In più è stato aggiunto l'antituning... quindi dopo mappa solo a banco

Axelt
05-09-2016, 14:53
L'antitunning c'era già ....poi sinceramente vorrei vedere dati e non sentire impressioni :wink:

fluceri62
15-09-2016, 10:55
Avendo portato la mia Audi A4 a fare il tagliando dei 120.000km, ho chiesto chiarimenti sul richiamo del DieselGate.
Non è obbligatorio ma consigliano di farlo e mi hanno assicurato che non incide sui consumi e prestazioni ed inoltre la centralina motore viene aggiornata col softwere 2016.
Quando arriverà la lettera dall'Audi per il richiamo non saprò cosa fare..............

Giulio V6
15-09-2016, 13:03
L'antitunning c'era già ....poi sinceramente vorrei vedere dati e non sentire impressioni :wink:

Su tutte?

Axelt
15-09-2016, 18:19
Avendo portato la mia Audi A4 a fare il tagliando dei 120.000km, ho chiesto chiarimenti sul richiamo del DieselGate.
Non è obbligatorio ma consigliano di farlo e mi hanno assicurato che non incide sui consumi e prestazioni ed inoltre la centralina motore viene aggiornata col softwere 2016.
Quando arriverà la lettera dall'Audi per il richiamo non saprò cosa fare..............

Mi stupirei se fosse il contrario, da quello che si capisce dopo la prova di Altroconsumo la macchina non subisce alcuna modifica....quindi rimane in tutto e per tutto uguale a prima.

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Su tutte?

La mia è di fin 2008 e l'antitunning c'è l'ha, presumo che anche le altre. Dubito fortemente che ai nuovi modelli sia stato eliminato.

gian651
21-09-2016, 23:02
Avendo portato la mia Audi A4 a fare il tagliando dei 120.000km, ho chiesto chiarimenti sul richiamo del DieselGate.
Non è obbligatorio ma consigliano di farlo e mi hanno assicurato che non incide sui consumi e prestazioni ed inoltre la centralina motore viene aggiornata col softwere 2016.
Quando arriverà la lettera dall'Audi per il richiamo non saprò cosa fare..............

Purtroppo qualche giorno fa mi si è accesa la spia dei gas di scarico e prima di chiedere aiutato a Luca Ropa, gentilissimo come sempre, mi ero informato in audi per far fare una diagnosi. al telefono mi hanno chiesto la targa del veicolo e subito mi hanno detto che la vettura è soggetta al richiamo. Ho chiesto informazioni e hanno detto che si può non effettuare l'aggiornamento software firmando una liberatoria. Sulla lettera arrivata a casa scrivono che la macchina non subirà variazioni di prestazioni e consumi, il responsabile clienti a parole dice che si va ad eliminare solo la parte di software che ingannava i controlli perchè in europa la macchina ha emissioni entro i limiti. però non so a cosa credere, un amico con vw passat motore 170 cv dice che la differenza è percepibile.

un saluto a tutti

(marzo)
21-09-2016, 23:08
chiedi se rinunciando, e firmando la liberatoria, eventualmente sia possibile effettuare l'aggiornamento in un secondo tempo, e se questa operazione (in caso sia fattibile) abbia un costo o sia sempre gratuita

perlupo
12-10-2016, 16:55
news?

perlupo
23-10-2016, 09:06
eccola
http://www.auto.it/news/news/2016/10/20-526329/dieselgate_per_volkswagen_italia_nessun_presuppost o_per_risarcire/

MatriX68X
23-10-2016, 11:30
eccola
http://www.auto.it/news/news/2016/10/20-526329/dieselgate_per_volkswagen_italia_nessun_presuppost o_per_risarcire/

Cosa ti volevi aspettare da una "nazione" coma l'italia, sicuramente hanno trovato un accordo per abbuiare il tutto...