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Discussione: spia avaria motore resta accesa , causa FAP

  1. #21
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    Le valvole EGR possono essere di ALTA PRESSIONE se i gas vengono recuperati all'uscita dei cilindri e reiniettati direttamente nell'aspirazione, miscelandoli con l'aria fresca in entrata; di BASSA PRESSIONE se si basa sul recupero dei gas di scarico più a valle, ovvero dopo il passaggio nella nella turbina e nel filtro antiparticolato, i flussi vengono quindi raffreddati all'interno di uno scambiatore di calore e nuovamente veicolati nel turbo, miscelandoli con l'aria fresca aspirata così da ottenere un aumento della pressione di sovralimentazione.
    Nelle Euro 6 ci sono di solito tutte e due e funzionano alternativamente a seconda del carico del motore.
    Cosi mi ha fatto vedere e spiegato il meccanico.
    Spero che sia il radiatorino del collettore perchè la valvola di bassa pressione è in un posto infame.

  2. Il seguente utente ringrazia Stefano61 per questo messaggio

    gian8p (23-09-2022)

  3.  

  4. #22
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Citazione Originariamente Scritto da Stefano61 Visualizza Messaggio
    …da un analisi approfondita su strada con lo strumento di diagnosi è saltato fuori che il primo allarme a venire fuori e sempre quello della valvola EGR, poi compare quello del FAP che lo cancella automaticamente da sistema….
    …Quindi c'è da smontare e pulire valvola EGR….
    Citazione Originariamente Scritto da Stefano61 Visualizza Messaggio
    Sono ripassato dal meccanico, aveva smontato i collettore di aspirazione e la valvola EGR di alta pressione, il collettore era bagnato, potrebbe quindi spandere il radiatorino che c'è al suo interno o la valvola EGR di bassa pressione.
    Il collettore verrà portato in rettifica per la verifica di tenuta.
    Questo ci porta ben considerare la diagnosi fatta dallo specialista che dice che prima emerge un problema EGR e poi, solo come conseguenza, un problema FAP che resetta il precedente.

    Insomma:
    1) Abbiamo un problema EGR
    2) Abbiamo un effetto negativo sul FAP che va bene e rigenera (poveretto, cos’altro deve fare!) causa del sudicio che gli arriva dall’EGR (poveretto, cos’altro deve fare!)
    3) Abbiamo un effetto negativo sul collettore imbrattato
    Insomma il problema è l’EGR e se risolviamo il problema EGR il resto, dopo un’ultima pulita può funzionare.

    Vedi che non sia l’EGR bloccato aperto che reimmette gas di scarico in momenti nei quali non dovrebbe farlo e considera se è il caso di intervenire in modi radicali.
    Onestamente quello che chiami EGR alta pressione è stato adottato in tempi remoti con successo per piccoli miglioramenti. Ora serve, perché tutto aiuta, dati i limiti attuali, ma non so se sia attivo (con valvola comandata) o passivo (solo un condotto sempre aperto) perché se fosse passivo può solo otturarsi e non aprirsi.

    Ovviamente tutti gli spunti sono da considerare se il livello refrigerante è stabile, sennò si va nel discorso radiatori

  5. #23
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    Siamo già al discorso radiatori...
    Il collettore di aspirazione che ho visto smontato sul banco non era molto sporco ma con delle goccioline di acqua, la valvola EGR AP anche non era male. E' stato inviato in rettifica per fare un prova in pressione del radiatorino ubicato al suo interno, che si è rilevato a posto, è stato comunque pulito.
    Quindi il meccanico mi ha detto che l'acqua può entrare in aspirazione solo dal radiatorino della valvola EGR bassa pressione, quella che non era ancora stata smontata.
    Oggi mi ha telefonato che ha ordinato la valvola EGR (avrà valutato che non bastava pulirla) e il radiatorino nuovi.
    Mi chiedo se un po di acqua che entra in aspirazione può creare una casino tale da ripercuotersi fino al DPF!

  6. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Stefano61 Visualizza Messaggio
    Siamo già al discorso radiatori...
    Il collettore di aspirazione che ho visto smontato sul banco non era molto sporco ma con delle goccioline di acqua...

    Mi chiedo se un po' di acqua che entra in aspirazione può creare una casino tale da ripercuotersi fino al DPF!
    se vedi tanta acqua nei condotti di aspirazione, vuol dire che c'e' una perdita copiosa. (dato che col calore dei gas di scarico, l'acqua evapora molto velocemente).
    quando c'e' una perdita copiosa, la vaschetta del radiatore in breve tempo risulta vuota!!
    son 2 mesi che hai le spie accese (e quindi almeno 2 mesi che c'e' la perdita di cui sopra): hai mai dovuto rabboccare acqua nel radiatore??
    mi suona veramente strano scoprire una perdita di liquido guardando dentro i condotti aspirazione, anziche guardando la vaschetta.

    e' ragionevole che l'acqua (o meglio: i prodotti chimici del liquido refrigerante) crei problemi di combustione: per logica, ci saranno piu' particelle incombuste, quindi piu' incrostazioni carboniose, e il dpf si tappera' piu velocemente (non riesce a rigenerare correttamente ecc ecc).

    ma tutta la faccenda mi suona veramente strana: stiamo parlando di una b9, un progetto relativamente recente, che in teoria ha dentro la migliore tecnologia... (Audi si definisce all'avanguardia della tecnica, negli spot pubblicitari).
    inoltre tu ci dici che fai tanta autostrada=condizione ottimale per tenere pulito il dpf, che invece e' andato miseramente KO. Boh.

  7. #25
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Citazione Originariamente Scritto da Stefano61 Visualizza Messaggio
    …Mi chiedo se un po di acqua che entra in aspirazione può creare una casino tale da ripercuotersi fino al DPF!
    Ciao,
    per rispondere alla tua domanda, direi proprio di si: quando dall’aspirazione va acqua nella camera di combustione di un motore a gasolio il rapporto di compressione va alle stelle, più di un motore a benzina, e si danneggiano pistoni e bielle.
    Come sempre è questione di “quanto?” e nel caso si parla di umidità che non ha consumato liquido in modo a ora evidente.
    Non solo siamo in zone calde ma, a motore funzionante non sono certo che la pressione porti acqua in aspirazione: direi che si ha una pressione che porta i gas di scarico verso il circuito di raffreddamento.
    D’altronde parlo per schemi tradizionali e questi motori VW hanno talvolta schemi strani non sempre felici (es.dual pump).

    Citazione Originariamente Scritto da dalcro Visualizza Messaggio
    …Vedi che non sia l’EGR bloccato aperto che reimmette gas di scarico in momenti nei quali non dovrebbe farlo e considera se è il caso di intervenire in modi radicali…
    Vedi come finisce, poi se il problema è lì puoi sempre chiudere gli EGR, bypassare il raffreddamento EGR e mappare.
    Non è bello ma se ti devi levare il dente questa è una possibilità.

  8. #26
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    Sono passato a vedere la valvola EGR smontata, è piena di una melma grigiastra, la valvola a farfalla è affogata. Il radiatorino lato aria è quasi completamente tappato, faceva fatica a passare aria, il circuito dell'acqua spande a manda un po di acqua in aspirazione. Quindi spero il problema sia ben individuato, mi vengono sostituiti tutti e due i pezzi.
    Tenendo conto che il resto del circuito di aspirazione è stato smontato e pulito spero che vada tutto bene.
    Mi chiedo, 160.000 km. non sono un po pochi per avere questi problemi?
    Non oso pensare poi quanto sarà il conto

  9. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Stefano61 Visualizza Messaggio
    ...Tenendo conto che il resto del circuito di aspirazione è stato smontato e pulito spero che vada tutto bene.
    Mi chiedo, 160.000 km. non sono un po pochi per avere questi problemi?...
    Beh, spero che tu abbia risolto
    Relativamente alla qualità di questi motori VW direi che è in linea con altri e non con la millantata qualità che spesso sottittendono.
    L'EGR è certamente un componente stressato e critico per cui si hanno difettosità e cedimenti dovuti a stress termici e meccanici.
    Ecco perchè finchè dura bene, poi meglio rimuoverlo

  10. #28
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    Ritirata l'auto questa mattina, i lavori eseguiti sono: smontaggio e pulizia collettore di aspirazione, prova radiatorino collettore, pulizia EGR alta pressione, sostituzione EGR bassa pressione + radiatorino di scambio, il tutto per 1.150 euri.
    Solo l'EGR (originale) e radiatorino costano 479 euri.
    Ci vorrà almeno una settimana per capire l'esito dell'intervento, grazie a tutti per le risposte.

  11. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Stefano61 Visualizza Messaggio
    ...Ci vorrà almeno una settimana per capire l'esito dell'intervento, grazie a tutti per le risposte.
    La spesa è ragionevole (ad esempio cambiare disci e pasticche freni in Audi costa di più....)
    Aggiornaci sugli sviluppi

  12.  

  13. #30
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    Sono passati 8 giorni dalla riparazione, la vettura per adesso và molto bene, la spia avaria motore non si è più riaccesa.
    E' molto migliorata molto la risposta ai bassi regimi, ha più coppia; inoltre non tende più a morire partendo in seconda da quasi fermo.
    A velocità costante non fa più qualche seghettamento e le rigenerazione l'ha fatta a circa 600 km. anzichè i poco più di 300 di prima.
    Speriamo in altri 200.000 km senza guai!
    Saluti.

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